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News: WoW: Schutzkrieger bekommen in Cataclysm Konkurrenz aus den eigenen Reihen
Kategorie: World of Warcraft, MMOG Allgemein, WoW Cataclysm, Top-News | 4.01.10 | 14:32 Uhr |

Der erleichterte Tank-Einstieg soll die Instanzgruppensuche beschleunigen, dabei klassische Tanks jedoch nicht verdrängen

Mit der Überarbeitung der Attributs-Vielfalt mit der WoW-Erweiterung Cataclysm und dem Wegfall der Verteidigungswerte auf Ausrüstungen wollen die Designer dafür sorgen, dass vor allem Fünfer-Instanzen für Zufallsgruppen schneller betretbar werden.

Im offiziellen Forum teilte Blizzard-Poster Ghostcrawler mit, dass man sich durchaus darüber im Klaren sei, dass die Position des Tanks eine der unbeliebtesten Stellungen im WoW-Gruppenspiel sei. Dies liege unter anderem an der Tatsache, dass beim Scheitern einer Instanzgruppe in erster Linie der Tank als Ursache herangezogen würde. Entweder sei seine Ausrüstung zu schlecht, sein Wissen um die Bossbegegnung zu gering oder seine „Aggro-Produktion“ nicht ausreichend. Um diesem Umstand entgegenzuwirken habe man in der Vergangenheit viele Verbesserungen wie Fernkampf-Spotts und AoE-Tank-Fähigkeiten eingebaut.

Mit Cataclysm wird man diesen Weg weiter verfolgen und unter anderem die Verteidigungswertung zur Vermeidung kritischer Treffer für Krieger, Druiden, Paladine und Todesritter von der Schutz-Ausrüstung entfernen. Hierdurch erhoffen sich die Designer eine noch größere Anzahl an bereitwilligen Tanks, da diese zukünftig nicht mehr an dieser Ausrüstungshürde scheitern werden.

Doch nicht alle Spieler innerhalb der WoW-Community begrüßen diese „Vereinfachung“. Vor allem Schutzkrieger sehen mit dieser Ankündigung ihre Rolle als tankende Gruppenkonstante durch Waffen- und Furorkrieger bedroht. Blizzard-Poster Bornakk versucht diese Bedenken zu zerstreuen, indem er darauf hinweist, dass es durchaus gewollt sei, dass auch offensive ausgerichtete Spieler in der Lage sein werden, für Fünfer-Instanzen in die Rolle eines Tanks zu schlüpfen. Dabei geht man bei Blizzard jedoch nicht davon aus, dass Schutzkrieger ihre Berechtigung komplett verlieren werden, da die Schutz-Spezialisierung noch immer in Schlachtzügen und besonders schweren, heroischen Instanzen notwendig sein wird. Man will hierdurch lediglich den Aspekt des Hybriden stärken, indem man Spieler dazu animiert, mehrere Ausrichtungen ihre Klasse wahrzunehmen.



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Von: Benjamin Matthiesen

Kommentare
Gastkommentare deaktiviert

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  1. #294 dragonfire1803 im März 2010
    Bewertung: 0   
    @ 288
    egal ob der jenige diese Spielweise beherrscht oder nicht? Und wie soll das jemand beherrschen wenn er es nicht das erste mal ausprobiert und seine Erfahrungen sammelt?
    Ich finde das vielen der Einstieg ins Tankgeschäft zu schwer gemacht wird und das eher von anderen Spielern mit intoleranz. Wenn jemand bisher immer nur dd war werden seine ersten Tankversuche etwas holprig sein und den einen oder anderen Fehler wird er machen. Das ist eben das was heute keinem mehr gegönnt wird. Ein wipe und die leute leaven die gruppen...der tank gibt zu das er erst seit kurzem tankt und schon laufen allle amok.
    Ihr wollt mir doch nicht erzählen das die heutigen Profi-Tanks schon mit Schild geboren wurden und von der ersten Minute an die superTanks waren. Jeder fängt mal klein an, aber genau das wird einem heute nicht gegönnt.
    Sicherlich als der DK eingeführt wurde wollte plötzlich jeder Tank sein und manche haben nicht das verständnis. Der Erfolg bei vielen war eher mäßig was zuletzt mit daran lag das viele ihren dk nicht spielen können. Tanken ist eine eigene Wissenschaft und nicht stures kloppen und aggro ziehen.
  2. #293 rumpeldipump im März 2010
    Bewertung: 0   
    @Gradar94 mach dir da mal keine sorgen es kommt ja immer drauf an wer da hinterm rechner sitzt^^
  3. #292 rumpeldipump im März 2010
    Bewertung: 0   
    ich würde das als talent in den skilltree einfügen und zwar! : ganz unten so das ich den "tankskilltree" skillen muss
  4. #291 Pristus im März 2010
    Bewertung: 0   
    Zu Anfang von WotLK wurde genau das selbe gesagt, Off Krieger könnten Tanken um den Tankmangel zu beheben. Naja wer einmal als Fury Warri (damals waren Arms Warris noch bäh) Burg Utgarde (normal) getankt hat der weiss wovon ich rede.
    Alles heisse Luft, nix anders.
  5. #290 Pristus im März 2010
    Bewertung: 0   
    Zu Anfang von WotLK wurde genau das selbe gesagt, Off Krieger könnten Tanken um den Tankmangel zu beheben. Naja wer einmal als Fury Warri (damals waren Arms Warris noch bäh) Burg Utgarde (normal) getankt hat der weiss wovon ich rede.
    Alles heisse Luft, nix anders.
  6. #289 Gradar94 im Februar 2010
    Bewertung: 0   
    ich spiel selber tankwarri und ich halt diese neuerung für absoluten bullshit. das hat jetz nix mit konkurrenzdenken zu tun ich find einfach dass n dd zum schaden machen da is. klar kommt noch dazu dass ich jetz nich so davon überzeugt bin dass n fury als tank so ne gute figur machen wird (vor allem bei größeren mobgrps ab 5 mann). dass ne lösung für die ewigen wartezeiten hermuss is mir schon klar aber ich halte das für keine lösung
  7. #288 Calystro im Februar 2010
    Bewertung: 0   
    das der einstieg ins "tankleben" erleichtert wird finde ich garnicht mal sooo schlecht,
    was mir vielmehr kopfschmerzen bereitet ist die tatsache das dann vermutlich jede "aggroschlampe" meint tanken zu können / müssen egal ob er/ sie diese spielweise beherrscht oder nicht.

    abzuwarten bleibt ob der plan wirklich in die tat umgesetzt wird

    mfg
  8. #287 Kabajashima im Februar 2010
    Bewertung: 1   
    @ 18 und 16 da gebe ich euch vollkommen recht. ich hoffe auch sehr das die ini´s ob normal, hero oder raid schwerer gemacht werden. so das mal alle ob heiler DD und auch manche tanks von ihrem hohen ross runter kommen. tanks sollten ihre aufgabe haben das sie tanken und nich irgend welche DD´s die meinen sie seien so toll das se keinen heiler im rücken brauchen und de grp durch die ini wipen.

    also ich bin dafür es sollte alles so bleiben wie es is tank = tank DD = DD heiler = heiler und die inis und raids mal wieder schön mit CC machen so das auch mal alle wissen wie man die klasse ordentlich spielt und nich brain afk boooom bomben aggro ziehen und heulen^^


    MfG Kaba^^

    (so könnt mich flamen wenn ihr wollt weil euch i-was nich passt :D)

    P.S.: ich spiele selbst nen tank^^
  9. #286 DarkNose im Februar 2010
    Bewertung: 0   
    Nur weil da jeder Noob tanken kann ist es noch lange nicht gegeben das die Gruppe auch am leben bleibt!
  10. #285 Brütàló im Februar 2010
    Bewertung: 0   
    Blizzard sollte den tanks etwas mehr gold geben!!!! denn das reppn kostet ja auch nicht wenig!!!
  11. #284 scorush im Februar 2010
    Bewertung: 0   
    shamys sollten tanken können, haben ja ein schild :)
  12. #283 Þunraz im Februar 2010
    Bewertung: 0   
    @277 wozu soll man den 5Tanks brauchen? Ein Tank den Boss. Ein Tank die Adds.
    Da müsste man ja schon 2gleichwertige Bosse nebeneinander stellen, die beide Stacks auf den Boss hauen.
  13. #282 biene maya im Februar 2010
    Bewertung: 0   
    @277 als Raidtank brauchst du ne raidgilde am besten deine eigene^^
  14. #281 biene maya im Februar 2010
    Bewertung: 0   
    Blizzard wollte doch den Tankmangel schon mit dem Todesritter beseitigen-
    der Schuss ging auch nach hinten los
    nur weil man nicht mehr ne schutzskilung benötigt werden nicht mehr leute tanken wollen
  15. #280 Paper im Februar 2010
    Bewertung: 0   
    also in 5er heros als dd nen boss zu tanken is nun nicht wirklich ne herausforderung. alles ne frage der heilung und des equipstandes. hab meinen dk schon des oefteren fix als off-tank genutzt,weil der reguläre tank meinte,einfach umzufallen^^
  16. #279 Brütàló im Februar 2010
    Bewertung: 0   
    und wenn blizzard das ab Cataclysm einführen will, das furor und waffen kriger auch tanken können dan hab ich als Tank nie mehr was zu tun !! dan Habe ich also umsonst gespielt!!! Warum haben sie dann den schutz Talentebaum eig gemacht????
  17. #278 Brütàló im Februar 2010
    Bewertung: 0   
    ich bin seit lvl 20 tank krieger und ich will das auch nie ändern!!
  18. #277 Bazzilus im Januar 2010
    Bewertung: 1   
    Blizzard schafft wieder eine Vorraussetzung die in Zukunft für einigen Zwiespalt sorgen wird. Denn wer es als DD in einer Hero schafft einen Boss zu tanken - wird es auch in einem Raid zu wollen. Eine solche Person wird sich als Furor oder Waffenkrieger vor einen Boss stellen und schreien : Ich tanke! Außerdem gibt es genug Tanks - nur die wenigsten erreichen die Raids. Vielleicht sollte sich Blizzard mal darum kümmern. Ich für meinen Teil habe als Tank mittlerweile die Schnauze voll von Heros und würde gerne mal Raiden - aber ich finde keinen Raid - weil mir das Erfolgssystems (z.B. PdK - Erfolg vorweisen wenn man da reinwill) genau das vermiest. Wie soll man ein erfahrener Raidtank werden wenn man dort nicht reinkommt. Ich wünsche mir daher lieber ein Schlachtzugtool ähnlich dem Dungeontool derzeit - wo ich mir meinen Raids aussuchen kann und reinkomme - ohne gleich Erfahrung, GS und mögliche fehlende Traumwerte an den Kopf geknallt bekomme.

    Heros 1 Tank
    10er 2 Tanks
    25er 3 Tanks maximal (statt rechnerisch 5) - Logik erkannt - Fehler gebannt.

    Tank aus Leidenschaft. Ich will im Raid keinen DD oder Heiler zocken - nicht meine Welt. Und Dualspecc hab ich wegen PvP und nicht um im PvE zu switchen, wenn ich Raiden will.
  19. #276 KingNothing22 im Januar 2010
    Bewertung: 0   
    btw mops=ein kleiner hässlicher hund...
    mobs=mobile objects=meistens gegner...
  20. #275 KingNothing22 im Januar 2010
    Bewertung: 1   
    ähm...hallo????

    wie ihr da alle reininterpretiert...das heißt lediglich, dass ein stat entfernt wird...da steht weder, dass jeder tanken können wird noch, dass keiner es können wird...ich schätze es wird auch weiterhin eine tankskillung geben und genauso wird es weiterhin tankequip geben...in dem post wird lediglich gesagt, dass für die leute der einstieg ins "schutzgeschäft" einfacher gestaltet wird...mal ehrlich wer das schlecht findet ist entweder selbst tank der um seine daseinsberechtigung fürchtet oder er steht drauf als dd 20 min auf ne grp warten zu müssen...
  21. #274 TheArea51 im Januar 2010
    Bewertung: -2   
    Das ist eindeutig der falsche weg von Blizzard.... sollte es wirklich soweit kommen werde ich nie mehr Tanken!

    Damit erreicht Blizz höchstens das gegenteil!

    Ich Tanke sehr gerne mit meinem Pala oder twink DK und wenn die leute meinen dmg machen zu müssen bevor ich überhaupt in der nähe von den mops bin ist es denen ihr prob und sterben, mache mit meinem Pala als Tank 3k dps und kann so mit dem Heiler die mops auch ohne dds platt machen!
  22. #273 Bariom im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    Na toll, da werden in Cata die Ini's wohl noch einfacher (Betreten, Marken in die Tasche wenn Gruppenzusammenstellung passt, Ini verlassen) und die RICHTIGEN Tanks welche man für einen Raid benötigt muss man auch noch von den Pseudos unterscheiden damit das wenigstens noch Spass bringt.

    Wenn Bliz so weiter macht werden bestimmt ganze Gilden zu Aoin wechseln.
  23. #272 TheFallenAngel999 im Januar 2010
    Bewertung: 0   
    Mag zwar sein, dass es so einen ermöglicht schneller nee grp zu finden aber ich finds ehrlich gesagt doof. Und der Bumerang Effekt kommt auch auf einen zurück, wie ich da schon lese, Da tragt sich ein DD als Tank ein und bei der zufälligen hero kommt statt eienr leichten eine schwere... Und auf einmal hauts den sogenannten DD-Tank ständig aus den latschen und die grp wipt ständig. Frag mich wiviele Tanks und wieviele DDs dann ständsig gefunden werden, wenn man dann mal einen RICHTIGEN TANK braucht.

    Dise Idee ist beschissen, aber sie wird wohl kommen....
  24. #271 Tengeri im Januar 2010
    Bewertung: 0   
    Wenn das kommt, wird es keine Platten-DD's mehr geben, denn der erste Satz in einer Ini wird dann sein:

    "Du tankst doch als DD oder? Wir wollen nämlich schnell durch!" Ab diesem Tank werden Tanks dann auch nach DPS gemessen und somit wird es zwar mehr Leute geben, die Tanken könnten oder sogar wollen, ABER die es deshalb immer noch nicht beherrschen. Spätestens bei den "ganz schweren Hero's" und den Raids wird sich diese "tolle Idee" in einen Bumerang wandeln, da die Leute, die bis dorthin alles als DD getankt haben, jetzt heillos überfordert sind und 9 bis 24 weitere Spieler permanent mit in den Tod reißen. Aber egal, dann machen wir das Tanken eben einfacher, bis es jeder mit 1-2 Knöpfen kann.
    Das Tank-Problem könnten die Nasen viel simpler lösen, indem man seine Embleme accountgebunden weitergeben kann, denn dann müsste ich keine 13-30 min mit meinem Schurken-Twink auf ne Gruppe warten, sondern würde mit meinem Tank die Inis abgrasen. Aber naja ... WoWindelniveau wird eben immer simpler.

    Und diesen sogenannten Lead-Designer sollte man samt Mannschaft rausschmeissen und dafür WoW-Spieler einstellen, die durch ihr Spielen noch ne Beziehung zum Game haben. Hab so das Gefühl, die Truppe bei Blizz macht nix weiter mehr, als per Software ihre KampfLogs auszuwerten und dann Änderungen vorzunehmen, deren Tragweite sie mangels Spielerfahrung nicht erkennen können.
  25. #270 Killerhexer im Januar 2010
    Bewertung: 2   
    Hehe lustig, bis gerade eben war ich noch am überlegen, ob ich mit dem Spiel wieder anfange aber nachdem ich das gelesen habe, habe ich es mir wieder anders überlegt ok endgültig byebye
  26. #269 Thufeist im Januar 2010
    Bewertung: 0   
    Und noch mehr Mainstream, war doch klar das wieder irgendetwas in diese Richtung kommt..
  27. #268 Teralas im Januar 2010
    Bewertung: 0   
    Also ich fände es verdammt schade wenn es Änderungen in dieser Hinsicht gibt. Auch die Aussage, dass Tanken eine Rolle ist, welche die unbeliebteste ist, kann ich nicht nachvollziehen. Ich liebe meinen Tank mehr als jede andere meiner Klassen. Hoffentlich kommt diese Änderung nicht zum Tragen.
  28. #266 Hikaro im Januar 2010
    Bewertung: -2   
    finde das ned übel defwertung war immer mist^^ grad zu wotlk wo das epic schmied eq keine hatte war das anfangs ned wirklich leicht und das die tanks sich bedroht sehen bezweifle ich einfach in jeden deftree n talent zum antikrit reinhauen und problemo finito :)
  29. #265 sdm im Januar 2010
    Bewertung: -2   
    @264 ich denke eher die tankplatte (vielleicht auch die heilplatte) wird komplett entfernt - eine rüssi für alle, der rest kommt aus den skilltrees. nix mehr 1st über 2nd need.
  30. #264 Evilslyn im Januar 2010
    Bewertung: -2   
    Also wenn ich mir die Tankrüssi mit den DDs teilen muss bin ich doch nicht schlechter dran als jetzt zu Dualspec zeiten.
    Es werden auch weiterhin nur die Plattenheinis drauf rollen, und wenn ich im Raid als Tank dabei bin, und einer anfängt mir zu erzählen das er zwar DD ist, aber das auch will, dann werd ich ihn - wie heute auch - auf ein nettes 1. vor 2. hinweisen.

    ... also für mich scheint das kein großer unterschied zu heut.
  31. #263 sdm im Januar 2010
    Bewertung: 1   
    @262 nein denke ich nicht, aber -6% critchance über talente würde uns definitiv noch mehr tanks im bg bescheren.
  32. #262 Bergerdos im Januar 2010
    Bewertung: 1   
    @258: Denkst Du wirklich ein Tank wäre im PVP gegen andere Spieler Critimmun ? - Bevor Du solchen Stuss von Dir gibst solltest Du Dich erstmal schlau machen vonvon Du redest.
  33. #261 woolfrace im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    @257
    Genau so ist es! Ein Tank sein oder ein Heiler sein ist BERUFUNG!
    Und wenn bei mir ein DD´ler glaubt er muss tanken dann gibts schlichtweg keine Heilung!
  34. #260 sdm im Januar 2010
    Bewertung: 3   
    Ja und warum gibts das beim Druiden - damit sie keine zusätzlichen Lederrüssis für Tankdruiden mehr designen müssen (spart Geld, für das sich z.B. der Activision-Boss eine neue Villa bauen kann). Insofern freu dich schonmal drauf dich als Plattentank schon mal drauf, deinen Loot mit den Platten-DDs zu teilen.
  35. #259 Evilslyn im Januar 2010
    Bewertung: 1   
    Oh mein Gott, kritimmun durch Talente ... das ist ja genau wie es bei Druiden eh schon ist ...

    also das ist wohl der kleinste unterschied
  36. #258 sdm im Januar 2010
    Bewertung: 3   
    Kritimmun durch Talente - bitte, Blizzard, noch mehr solche Talente die zur Tankschwemme in BGs beitragen.

    Wie wärs mit nem Schildschlag, der den Gegner tötet & dazu noch 5-10 Sekunden nach der Wiederbelbung stunnt?
  37. #257 Evilslyn im Januar 2010
    Bewertung: 3   
    Wieso muss man sowas als "unbeliebt" deuten, so auf die Art, oh nur wenige Leute fliegen auf den Mond, Mondreisen sind unbeliebt.

    Es ist einfach Fakt, das der Tank, und der Heiler, die Grundpfeiler einer Gruppe dastellen. Sie sind (meist) die, welche über erfolg und Misserfolg entscheiden. Sie sind die auf die jeder der Gruppe schaut.

    So ein Job ist eben nicht jedermanns sache. Manch sich nun eben mal zum führen, und andere eher zum folgen geboren. (das hat nix mit Führer oder so zu tun, nur mit dem Charakter verschiedener Menschen)

    Ich werd weiter Tanken, so oder so, aber ich glaube kaum das ich das Tanken "danach" noch besser finden werde. Tank spielen ist einfach ne berufungssache, und dann geht man auch darin auf. Wer nur Tank spielt wenn der Tank den meisten DMG!!!!11elf macht, dann muss ich sagen kann ich mir die auswüchse des Raidens schon vorstellen.

    Dauerpulls, keine Regpausen für die Heiler ... so wie eigentlich jetzt auch schon ^^
  38. #256 Nasiria im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    Ihr kennt mich ja als bescheuert und DÄMÄTSCH-Geil betrachten, wenn ihr Lust dazu habt, aber ich benutze sehr gerne die so verhassten DMG-Meter in verschiedenen Formen.
    Warum?
    Zur Analyse, falls euch so etwas überhaupt etwas sagt. Ich will wissen, wo meine Schwachstellen liegen, wie viel Schaden ich überhaupt mit bestimmten Fähigkeiten verursache, ob sie sich also überhaupt lohnen. Elitist-Jerks und so sind ja doch nur Leitfäden, die aber nicht auf jeden Spieler voll zutreffen, also möchte ich es auf mich persönlich abstimmen.
    Klar natürlich kann jetzt jeder sagen "Das kann man sich auch ohne DMG-Meter berechnen." Nur ohne so etwas ist es überhaupt nicht möglich, an die Werte zu kommen. Mal ganz ehrlich, woher wisst ihr denn, wie groß die Chance auf Verfehlen ist? Habt ihr das aus dem Quellcode rausgelesen?
    Zwar jetzt nicht hier zum Thema passend mein Kommentar, aber da hacken einfach zu viele immer drauf rum...

    Zum Thema selbst: Mich stört solch eine Änderung nicht. Ich bin selbst Tank, um dem einmal vorzubeugen. Aber die DDs werden einem trotz Platte nie wirklich den Platz streitig machen, da ihnen einfach die Werte fehlen und sie ja doch DD spielen, weil sie Schaden machen wollen, und keinen kassieren, also von daher geht mir die Änderung am Allerwertesten vorbei.
  39. #255 Starfros im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    #244 emptyage :

    Wovon reden wir denn nun hier?

    Mehr Aggroproduktion für Tanks? In einem Raid wenn der Tank auf dem etwa gleichen Level ist mit seinem Equip wie die DD´s und sich gut auskennt was er alls als Tank einsetzen kann, braucht man nicht noch mehr aggro reinzupatchen/Fixen. Dafür gibts andere Klassen die Ihn supporten können.

    Das problem was nun ist im 5er (gerade in den 5er Instanzen) ist das ein Frischer tank der Gut Critimmun ist , kann NIE die Aggro aufbauen und halten wenn ein dd´ler daher kommt der nen Score von 5k+ hat oder anders gesagt eine mischung aus PDK25er und Icc25er Equip. Selbst du als doch so erfahrener Tank bekommt es nicht hin ,ohne deine Leistung zu schmälern. Wenn es nur einer ist gehts Spott lässt grüßen aber bei 2 oder 3 wird gar nicht gehen.
    Es liegt ganz und gar daran das sich die dd´s einfach den tank anpassen. Seh ich das er nen score zwischen 2-4 k hat mach ich als dd weniger schaden bzw. achte eher auf Omen.


    Das ander ist das man den Wert Verteidung belassen sollte denn das ist ein Wert was schon zu Classig zeiten gab.
    Gebe dir recht das man diese Critimmunität per Talentbaum erreichen sollte.
  40. #254 Kodike im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    Wie viele meiner Vorposter muss ich sagen Grundsätzlich ist es keine schlechte idea, aber das Problem dabei ist einfach das es denen die nicht aktive einen "Tank" spielen es zu einfach gemacht wird.
    Diesen Spieler fehlt meistens erfahrung und das können dazu.
    Ich seh es Selbst ich Spiele seit 2 1/2 Jahren einen Tank nach Ulduar hab ich Erstmal eine Spiel Pause eingelegt bis dato 1a Equip und mehr als genug erfahrung.
    Nach der Pause hab ich mir nen Heiler hochgezogen und ich hab tanks in heros dabei die haben 40k life und sind in einer Hero wie Trum überfordet und haben 0 übersicht.
    Dann gibts tanks mit vllt. 20k life die haben nicht so das prikelnde equip bekommen auch bissel merh schaden aber sie haben die übersicht die sind immer 100% dabei auser denen hat sonst keiner aggro.

    Zu dem mit dem wegfall solcher sachen wird WoW das gerade deswegen ja so Faszinierend war langweiliger einheitsbrei. ich weis von was ich Spreche ich hba schon in Classic gespielt und die Spiel Qualität ist seither immer weiter gesunken mit ausnahme von Sunwell das war mal wieder was nach meinem geschmack.
    Aber ist nicht so das man gerade durch diese einfachheit das Spiel einfach langweilig werden lässt ? pdk 10 in 50 min, im vergleich dazu MC 3-6stunden wenn es gut lief.
    und die sache in den Komments mit DM es ist das dümmste was je einer als Addon herrausgebracht hat. Den hier machen dann die dds dem Tank neuling das leben schwer max dps egal ob der andere schon am ende ist...

    MfG Kodik
  41. #253 Ganur im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    /sign @ Emptytage ( #243/ #244)
  42. #252 Gato im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    Ich finds echt traurig. Ich spiele nen Warri-Tank und gehe mehrmals täglich random in hero inis. Wer dabei ist, ist mir egal. Vom blau/grün equiptem Heiler bis zum 5.5K Gearscore überpWner. Das ist das, was am Tanken so abwechslungsreich ist. Ich stelle mich auf die Grp. ein und mache meinen Job dann so, wie der Heiler es am besten bewältigt mich am Leben zu halten. Aggro ist nicht so das Problem, aber das wird einigen anderen, ungeübten oder weniger gut ausgestatteten Leuten nicht so leicht fallen. Dadurch, dass nun jeder "Depp" tanken kann, wird das aussehen wie die Höllenfeuerhalbinsel mit level 60. Jeder DK sagt, er kann tanken und wenn man seinen DD mit 60 schon gut beherrscht, werden diese DKs schmerzhaft auf den Boden der Tatsachen zurückgeholt.

    So wirds auch sein. Man findet dann zwar massenhaft Tanks (Oder Leute die sich für welche halten.), aber niemanden der es drauf hat!

    Absolut schlechte Lösung von Blizzard. Demnächst wird Krit. Trefferwertung weggepatcht und man trifft einfach bei jedem 2. spell/hit kritisch, so streitet sich keiner mehr. >.<

    Und Emptytage: Selten so qualifizierte Worte bei den Comments gelesen. /sign
  43. #251 Reapertheone im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    bin auch der meinung von emptyage, was auch recht witzig ist blizz will alles für alle einfach machen und die spieler machens dann den anderen spielern schwerer, es ist heutzutage schon kaum noch möglich in einen raid zu kommen den man nicht gecleart da ja immer gleich der erfolg dafür vorgezeigt werden muss, ich trau mich wetten das diese geschichte den tanks dann noch schwieriger macht so von wegen erst ma skillung checken, gear checken und dann noch die erfolge, große klasse - leute ohne gilde oder leute die gilden intern nicht viel in raids unterwegs sein können haben ma wieder voll abgek****
  44. #250 Hexold im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    kann emptyage(243/4) nur zustimmen
    meiner Meinung nach sollte die Crit-Immunität für Heros für alle Tankklassen im Tankbaum (weiter unten) skillbar sein, für Raids jedoch wird trotzdem noch Eq mit Verteidigungswertung benötigt(welches in Heros droppt). Leichtere Raids sollten weniger ben. Verteidigungswertung besitzten, schwerere Raids mehr
    Für WotLK etwa:
    Heros -> 0
    Naxx 10/Obsi 10 -> 50
    Naxx 25/Obsi 10 HM/Obsi 25/Maly 10 -> 100
    Obsi 25 HM/Maly 25/Ud 10 -> 130
    Ud25 -> 145
    Pdk 10 ->155
    Pdok 10/Pdk 25/Icc 10 -> 170
    Pdok 25/Icc 25/Icc 10hc ->185
    Icc 25hc -> 200

    Damit die Tanks sich nicht für jedes Raidniveau neu darauf einstellen müssen, sollten die anderen Werte(blocken, parrieren, ausweichen), die die Verteidigungswertung bringt erhöht werden.
    Wenn ein Tank meint, dass sein Gear zb. für pdk 10 zum tanken grade gut genug ist, so sockelt er auf 155.
    Ein Tank einer Elitegilde legt seinen Verteidigungswert dementsprechend auf 185/200 + aus

    Itemlevel nicht mehr anzeigbar machen lassen und Addons, die soetwas tun, verbieten, damit auch Gearscore abschaffen. Kampflog kann nicht mehr kopiert werden(-> keine Verarbeitung von Addons wie Recount & Co. sowie World of Logs)
  45. #249 Knallkörper im Januar 2010
    Bewertung: -7   
    Na geil noch einfacher für alle critimmun und abgehärtet arena zu machen, erstmal sachen zu ende denken SCHIZZARD!!!
  46. #248 Mystasia im Januar 2010
    Bewertung: -3   
    Oo Oo Oo Was soll ich dazu sagen.
    1ens: Magier Eisblock Tank
    2ens Warlock Feartank
    3ens Priester Gedankenschrei oder so Tank.

    Ich sage zu der ganzen Sache nur Blizzard macht seinem Namen alle Ehre, sie zerstören ein einst so geiles Game wie ein Tornado.
    Ich weis warum ich gewechselt habe zu :#:#: Stillschweig
    Und sorry ich möchte hier keinen WoW Spieler flamen aber wieso gebt ihr euch diesen Casualschrott noch.
    Mann ich erinner mich noch an Zeiten da brauchten wir 4 Wochen für Ragnaros oder Etliche Id´s für Lady Bashi Vashi.

    Heutzutage Pdk Icc all4casual


    Gehts noch ?

    Am besten alle Klassen abschaffen und pro Rasse nur noch eine Klasse die alles kann.

    in diesem Sinne
    hf and nice Epicfarming
    Mystasia
  47. #247 Aratios im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    *liest
    xD
  48. #246 Aratios im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    @ Emptyage:

    Du hast DEN KERN MITM HAMMER GETROFFEN :)
    Hoffe, Blizzard list sich deinen Comment mal durch und überleg sich die Sache auch mal ;)
  49. #245 Braamséry im Januar 2010
    Bewertung: -2   
    @ Emptyage

    Dann müsste man aber auch sinnvoller Weise die Itemlevel aus dem Spiel nehmen, damit kein GS mehr vorhanden ist. Der ist genauso schlimm wie DPS.

    Und die Idee mit der Aggro erscheint ja nicht schlecht. Allerdrings müsste man es eingrenzen.

    Ich würde vorschlagen:
    Der Aggro-Aufbau ist je nach Itemlevel der anderen höher, wenn es sein muss. Weil es schon richtig ist, dass man ja durch Heros zu gues EQ bekommt. Und wenn dann einer sagt, dass er dadurch nochma ein besseres Item bekommt, aber schon T9 voll hat, ma als Beispiel, und dann ein blau-eq Tank daherkommt (Die Suche grenzt eig nur ein ob man mit dem eigenen EQ dafür geschaffen ist oder nicht. Es gibt immernoch genug fälkle wo Leute mit Itemlevelunterschied von 50-60+ in eine Grp kommen) hält der die Aggro sehr sehr schwer.

    Oder man macht es noch einfach, gibt es ja bekanntlich schon lange, auch wenn ich hier nicht einfach im Sinne von einfach, sondern von vereinfacht Spreche...^^

    Man stelle das Markensystem um. Man führt wieder mehr verschiedene Marken ein, damit man net die gleichen aus fast allem die gleichen Marken bekommt. Also mehr wie Anfang Wotlk. T7 kriegt eine Markenart. T7,5/T8 die nächste usw.
    Dann gehen die, die besseres EQ als T7,5 haben auch nicht mehr heros, weil sie nix besseres bekommen.
  50. #244 emptyage im Januar 2010
    Bewertung: 4   
    [Fortsetzung:]

    Fazit:
    1.Skillerreichbare Critimunity = Ja
    2.Selbige irgendwo ganz UNTEN im jew. Schutztree
    3.Mehr (viel mehr) Aggro-Produktion für Tanks

    PS: Mal ganz davon abgesehen gibt es ja eine Menge Spieler, die sich gerne als Tank versuchen würden, es aber nicht können, weil den 10k dps Spieler in einer Random-Grp-Ini ein 30k life Tank nun mal viel zu [setzen sie hier das Gegenteil von Imba ein] ist. Weil: „Bist du kein 50k life-Tank kannst du mich Aggro-Monster eh ned halten und deswegen leave ich/vote dich raus!“

    Dazu: Vielen DD-Spielern wird das aber auch schon eingeimpft! Wenn ich schon im SNG (oder auch beliebt im Handelschannel) lesen muss: Suchen noch DD für [hier beliebige Hero einsetzen] aber bitte ned unter 5K dps... HALLO? geht’s NOCH? Müsst ihr eure eigene inkompetenz durch den Mehrschaden eurer Mitspieler kompensieren oder was ist los? Ich bin KEIN 50k life Tank (mittlerweile 40k aber ich habe 3 Tanks (Warri, Pala, DK), ich weiß also wovon ich spreche) und ziehe jede pisselige 1,5 – 2k dps Mannschaft durch jede beliebige 5-Mann-Hero (evtl. von Eiskrone abgesehen)!

    Deshalb:
    @Suche 10k dps Dd bzw. 50k life Tank: BACKT EUCH EIN EIS UND GEHT GEPFLEGT STERBEN!
    @Blizzard: DAMAGE-METER jeglicher Art und Form VERBIETEN und Datasharing die diese Addons unterstützen einstellen!

    DANN, und nur DANN(!) klappts auch wieder mit dem entspannten atmosphärischen Spielen, das uns zu Classic Zeiten so glücklich gemacht hat!

    PUNKT
  51. #243 emptyage im Januar 2010
    Bewertung: 4   
    Wie locker 200 meiner Vorposter richtig erkannt haben, löst Critimmunität für jedermann das Problem in keiner Weise. Dadurch werden sich nur noch mehr „Möchtegern-Tanks“ den Tankspaß vom eigentlichen Problem verderben lassen. Talent abhängigee Critimmunität an und für sich ist super (Wie beim Dudu), aber dann bitte doch auch erst in den unteren Skills und nicht in den Oberen. Das eigentliche Problem ist der schon allseits bekannte „Damage-Meter-Fluch“!

    Seit DM spielen eigentlich die meisten Spieler nur noch Dds um den Längsten (Damage-Balken^^) zu haben. Dafür stellen findige, wissenschaftlich orientierte Dd Spieler Formeln, Skillungen- Equip-Attributs-Berechnungen zusammen, um auch mal 10k dps zu gewährleisten. Womit reagiert Blizzard hier allerdings drauf? Richtig! Mit Aggro-Nerf! Ein ganz dummer Fehler.

    Statt dem selbst verschuldeten Übel mit dem einzigen zu zusetzen was (ohne 95% aller Spieler zu verlieren - Dmg-Nerf^^) Sinn machen würde [MEHR AGGRO FÜR TANKS!] liefern sie irgendwelche windigen Skills (Einschreiten, RV, HdE, etc) die einen Tank maximal noch in Panik versetzen wenn in der Halle der Reflexionen Dds und Heiler ob der Flut der anstürmenden Mobs draufgehen und nun leider jeder Skill einmal cooldown hat (was wiederum die genannten heiler und Dds nened interessiert, weil der Tank ist halt schuld!)

    Da hat Blizzard in der Assoziationskette von Hund, Katze, Maus mal wieder an Schwingschleifer gedacht (frei nach Barlow^^).
    [Fortsetzung folgt...]
  52. #242 Aylaiun im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    Also man will der Tatsache, dass viele nicht mehr tanken wollen weil ihnen die Aufgabe zu undankbar ist und sie sich nicht mit Overaggro Kiddies aueinandersetzen wollen, damit eintgegenwirken, dass das nun auch andere Skillungen ohne Tankequip tanken können? Wo is da jetz genau der Sinn? Wenn die Änderung so weit geht dass Tanks im Einheitsbrei verschwinden, prophezeie ich WOW eine nie vorher dagewesene Spielerflucht, weil dann wirklich einer der letzten großen Unterschiede fällt der das SPiel interessant macht. Wenn die Änderung weniger weit geht ist sie sinnlos, weil die Spieler nicht tanken wollen weil es ein undankbarer Scheissjob ist - zumindest in Randoms - und nicht weil sie das Equip nicht haben.
    Erst denken, dann nerfen/buffen/changen.
  53. #241 Gerbod von Harben im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    Auch wenn die Suche durch das Gruppen-Tool schon sehr viel besser geworden ist, zeigt die Tatsache, das es für Tanks nur 10 Sec. dauert, bis sie ein Gruppe gefunden haben, DD´s aber gerne 10-15 Minuten warten, das die Relation nicht ganz passt. Aber es ist wie immer. Das sind Planungen und ob die so umgesetzt werden können, muss man doch erstmal abwarten. Ich für meinen Teil würde ab und an mal ganz gerne eine "leichtere Ini" tanken, aber ohne das entsprechende Equip bringt das nichts. Da ich aber zur Zeit lieber am "Meister der Lehren" arbeite und mein Equip für Raids langsam verbesser, bleibt nicht die Zeit, auch noch Tank-Equip zu farmen.
  54. #240 Novaneo im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    Nur mal so am Rande, da Offwarris bereits jetzt jetzt schon "DIE" Melee DDs sind, und nach dem Schurken Nerf sowiso vor den Lederheinis sind. Finde ich diese Vereinfachung total daneben. Gestern haben wir HDZ4 mit einem Offwarri als Tank durchgespielt weil das lfg kein Tank geliefert hat. Man braucht selbst heute in einigen Instanzen keine richtigen Tanks mehr. Denke ein Offwarri oder Retri packen die kleinen 5er auch so wenn ein guter Heiler dabei ist. Die neuen ICC inis wahrscheinlich nicht aber die alten sollten nicht so das Problem sein.
  55. #239 Shydan im Januar 2010
    Bewertung: 2   
    ich find diese funktion die sie in cata einführen nur bescheuert das einzige was sich dran ändert das der heiler nichts mehr zu tun kriegt in ner hero inze das der großteil einfach mal crt immun ist und man in cata vielleicht die heros noch schneller durchhat hat als vorher weil gar kein richtiger damage mehr auf die gruppe fällt ... ich denke mal eher das die probleme kommen das es mehr dd´s gibt die anfangen den tank die mops abzuspotten weil sie meinen ach das überstehe ich schon und sich daran übernehmen ....und für die heiler das sie einfach nach ner weile unterfordert werden
  56. #238 Lloigorr im Januar 2010
    Bewertung: 2   
    @vorposter, das is gar nicht abwegig! Zu BC Zeiten hatten wir inner Gilde nen Schurken, der Heros getankt hat. Jetzt muss nur noch erste Hilfe gebufft werden und alle Klassen machen alles :D
  57. #237 Khyrinda im Januar 2010
    Bewertung: -2   
    Ich bin dafür, jeder sollte alles können! Ob Schurke, Schamane, Priester, Magier, Jäger oder Hexenmeister. Es sollten alle Heilen, Tanken und Schaden machen können. Dann wäre alles noch einfacher und man könnte Hirnlos und lolend durch Instanzen rennen. Moment ... Wer Sarkasmus findet ...
  58. #236 The-Quila im Januar 2010
    Bewertung: -2   
    jau alle sollen tanken können. eisbarriere sollte in zukunft keinen cooldown mehr haben und mindestens 200k schaden absorbieren können :D
  59. #235 Lloigorr im Januar 2010
    Bewertung: 2   
    Wenn bald jeder Plattenträger tanken können soll, wieso dann nicht auch ein bisschen Spaß für meinen wl und seinen leerwandler lassen? Mit den richtigen Talenten und Trinkets/ringen hat er es wenn nötig ja bis 3.3 schon geschafft :D aggro und schadensvermeidung sind ja kein Problem für Hexer... Ich farme auch jede Woche attumen in Kara solo...

    Also gogo Blizzard, her mit den hexertanks!
  60. #233 jay390 im Januar 2010
    Bewertung: -2   
    Edit: @226: Ich freue mich schon auf diese Sachen im /2. LFM richtiger Tank für xyz HC, unser möchtegern Fury Warrior hat uns schon 5 mal gewiped vor dem 1. Boss.

    Dann werde ich als "echter" Tank innerlich Lufstsprünge machen ^^

    Was die wenigsten DDs wissen: Man muss auch ein bissl Tanken können um die Gruppe heil durch ne Ini zu bringen, die meisten DDs kennen ja nur Fulldmg machen und sich den Loot abstauben.
  61. #232 jay390 im Januar 2010
    Bewertung: 2   
    Na toll, dann wars das mit den 10sek. Dungeonfinder zeiten als Tank. Ich spiele schon seit Anfang BC nen Tank Krieger, und ich finde diese News echt schade. Für was habe ich mir jetzt immer den "Arsch" aufgerissen für neues Gear, oder damit ich am Def Cap bin, etc..

    Ist zwar toll für alle anderen Melee DDs die dann ne HC in Cata tanken können, aber für was soll man dann noch auf Tank gehen?

    Wenigstens lässt uns Blizz die Raids, denn da braucht man nen Tank, der auch auf Tank geskillt und equipt ist. Wär ja noch schöner wenn so ein Fury Warrior mit Schild da nen Raid MT´t.
  62. #231 Spion0522 im Januar 2010
    Bewertung: 2   
    Totaler Müll.
    Fast jeder hat Dualskillung.Man muss Durch dne Dungeon finder nich länger als 10 min auf ne Ini warten weil es eben soviele leute gibt de Tanken.
  63. #230 dragonfire1803 im Januar 2010
    Bewertung: -2   
    @227
    heute ist es auch Kinderleicht einen DK auf Def 540 zu bringen. Rune rauf und schon ist das meiste erledigt. Vor einem Jahr sah das bei meinem DK noch anders aus, weil es da noch keine Tank-Rune gab. Da war es recht schwer gewesen, aber mit hdb-trinket gehts auch so^^
  64. #229 Dune0706 im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    WTF mehr sag ich net also ich bin Schutzwarri und tanke seit beginn von WOW für mein leben gern und jez sowas echt beschissen und vor allem die begründungen alles unfug am def cap liegts sicher net das keiner tank spielen will und an der begründung von wegen man wird als erster an den pranger gestellt meiner meinung nach auch nicht

    Allein scho deshalb da einigen wild dps machen mehr spaß macht oder einfach nur heilen wie tanken so einfach is es und ich kanns mir schon denken das es irgendwann soweit ist das man als warri auch im arms spec oder fury ne raid ini tanken kann wenn das passiert werden die deff warris sturm laufen
  65. #228 jkb im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    Nu ja, dass man nicht mehr auf Critimmunität achten müsste, wär schon nett.
    Aber es wirdtrotzdem Tank- und Offequip geben: Fürs Tanken nehme ich dann halt ein Rüstungsprofil mit mehr Ausdauer, beim Solo darf es dann halt auch mal mehr crit sein und so...
    Wie man es dreht, wieviel man auch ändert: Es wird immer Tank-, Dmg- und Healequip geben, und die Spieler werden selber zusehen, dass sie das beste zusammenfarmen...
  66. #227 Harrrry im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    Als mein DK 80 wurde hatte ich mit ca. 80% grünen Items eine Deffwertung von 537. Mit 2 blauen Items aus dem AH hatte ich dann die 540-Marke schon geknackt. Sind die Rumheuler doch selber schuld wenn sie alles verticken was sie von Quests und Drops bekommen.

    Zu 40% laufen in den Random-Inis DDs rum die denken das man mit Tod und Verfall schon unüberholbare Aggro hat und vollen Schaden fahren, zumeist noch auf einen anderen Mob als auf den ich weiter einprügle.
    Ich spotte und spotte, da der nächste DD der meint mit AoE Schaden die Lage noch "spannender" zu gestalten zieht aggro. Runen aufgebraucht, Spott Cooldowns weg, der Heiler versuchts noch zu retten und weil er alle wie blöde alle heilen muß zieht auch er Aggro, unverschuldet.
    Eventuell gibts einen Wipe, an dem dann natürlich der Tank und/oder der Heiler schuld ist. Das ist es was vielen Tanks die Lust am Tanken nimmt.

    Hmm.. vielleicht wird diese Neuerung gar nicht so schlecht. Vielleicht wipen sich so diese DDs (die dann das Tanken anfangen) sich so langsam selbst aus dem Spiel.........................................
  67. #226 Awaks im Januar 2010
    Bewertung: 2   
    ich sehe jetzt schon Channel 2:

    "Suchen RICHTIGEN Tank für xy" "hatten bis grad nen DD Dk dabei der meinte er könnte Tanken" "schon 4 wips vorm ersten Boss..."
  68. #225 Awaks im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    Zum anderen, ich gehe mal von der jetzigen Situation aus:

    ich pulle im Nexus wenn ich einen vernünftigen Healer hab den Trash von Boss zu Boss komplet!
    Also vom Eingang alles bis zum Ersten - killen-
    dann alles bis zum 2ten -killen-
    usw...

    selbst wenn die offis Tanken könnten... Fragt euch doch mal selber wen würdet ihr mitnehmen :
    1 ( ) den Waffenkrieger der den Schurken und den Mage anbetellt die cc Fähigkeiten wieder in die Leiste zu ziehen weil er bei einer 3er grp nur bei einem die Aggro halten kann die der Healer produziert weil der nur große Heilungen spammen muss weil ist ja ein off Tank

    oder

    2 (x) Den Schutz Krieger/Pala/Dudu der (nach den ersten Raids also mit entsprechender Ausrüstung) die "halbe" Ini pullt...

    Version 1 = 2-3 Stunden pro ini
    Version 2 = 20 -40 min pro ini

    ich würd mir echte keine Gedanken machen...
  69. #224 Naddeltrauma im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    @222 endlich mal einer der den durchblick behält.
    schaut mal, so gesehen könnte auch heut ein offwarri eine hc tanken sollang er critimun is und das is der springende punkt...
    mal von der aggro abgesehen,es geht hier reinweg nur um den punkt das das gefarme nach critimunität aufhört weil es dann wohl in der skillung steckt.
  70. #223 Awaks im Januar 2010
    Bewertung: 2   
    edit:

    es ist nicht wirklich falsch so wie es hier steht es ist nur falsch gewichtet:

    Hier steht das die Tanks nur noch für schwere Heros gebracuth werden, im Us forum steht das die Offs nur ganz leichte Heros Tanken können ....

    das macht für mich beim ersten lesen einen erheblichen unterschied
  71. #222 Awaks im Januar 2010
    Bewertung: 3   
    So jetzt muss ich nochmal was dazu sagen...

    Im dem letzten Bluepost den ich im US-Forum gelesen habe steht EINDEUTIG drin, dass es von Blizz KEINESFALLS gewollt ist das Off-Warris, Vergelter oder Verstärker(!) HERO Inis oder Raids Tanken!!

    Lediglich 5 non Heros bzw ganz leichte Heros...

    Was mich ohne Ende aufregt ist das es vom Buffed Team nach den knapp 250 Posts nicht endlich mal klargestellt wird weil so wie es hier steht ist es einfach FALSCH!!!

    Ein paar Absätze weiter lässt sich die Info finden das Blockwert und Blockchance mit Cata zusamm gelegt werden zu "Blocken".
    Das bedeutet für mich ganz klar das es weiterhin deff Atribute gibt auch wenn Verteidigung wegfällt!!

    So jetzt noch ein bisschen OT:

    Ich kann die ganzen mimimis dds sind zu schnell, dds klauen aggro Null verstehen...
    Ich sprech mich grade in den LFG rnd Grps immer mit dem Healer ab... Wenn ein dd meint er müsste dann stirbt er einfach... Bei 100 fällen hat der healer 99 zugestimmt. Grade von Dudus kommt immer "3 zu healen ist sowieso viel entspannter^^"
    Und das ist ja auch grade das geile an dem LFG Tool, das macht der DD genau 2 mal dann vote kick.. dds sind leicht zu ersetzen=)

    Soweit bis später
  72. #221 Naddeltrauma im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    Wenn man es genau betrachtet is das alles für die spieler eine reine zeitersparnis,eh ein ddwarri eq.... zum tanken zusammengefarmt hat dauert es im mom ohne feste raidgemeinschaft viele wochen....
    mit der neuerung is das leidige 540 deffwertung haben müssen weg und dieser dd warri kann mit entsprechenden skill umspeccen und lostanken.
    und ob jemand zum tanken geeignet ist zeigt sich dann beim versuch.... nee nette und geduldige grp is da aber vorausetzung.
  73. #220 Xâr im Januar 2010
    Bewertung: 2   
    wirklich interessant wieviele Vorurteile usw. hier wieder auf den Tisch kommen. Ich bin auch noch nich sicher, ob ich diese Veränderung wirklich gut finde. Nur seihen wir mal ehrlich, im Grunde ist es z.B. bei Heilern (zumindestens in dem Bereich, von dem hier die Rede ist) doch schon fast so. Heilerklamotten, umgeskilled paar trefferwertungsteile und los geht die Luzi. Warum auch nicht. Deshalb wird es nicht mehr Vollbluttanks geben, aber es werden mehr Gruppen durch die Instanzen ziehen vor allem im Endgamebereich. Und darauf läuft es hinaus. Es geht wieder alles hin zu "WoW fängt erst wieder mit 85 an". Mit der Verteidigungswertung, sprich, dass man die Crit Im., wie beim Druiden skillen kann, dies ist ja nicht neu und ich glaube eine Gute Verbesserung. Denn was sie insgesmat ja überarbeiten wollen, sind die Bäume und dem Spieler die Möglichkeit geben, auch mal interessante Talente mitnehmen zu können, ohne dabei wichtige Talente (Überlebenswichtige) auslassen zu müssen. Im Komplettpaket Cataclysm, so meine Meinung, wird die Änderung gar nicht so sehr auffallen. Nur denjenigen, die sich damit beschäftigen. Der OffKrieger wird halt mal tanken können in ner Ini. Ob er das will? Ich glaube nicht...
  74. #219 Naddeltrauma im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    So jetz schreib ich das nochmal.....
    Es geht hier reinweg nur um die Ausrüstung,weil die nötigen deffwerte im skill stecken.... ein dd brauch heute viel zeit um für tankseceq... zu farmen und das würde dann halt wegfallen. Einfach umspeccen und go... der skill macht dann den tank und nicht die klamotten.. und auch heute weiss man nicht ob der tank seine sache kann auch wenn er deffgear anhat. Für alle die gern beides machen tank und nebenbei dd oder dd und nebenbei tank hatt die neuerung ihre guten seiten.
  75. #218 Noob0815-2 im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    Naja es gibt ja noch mehr Werte als Verteidigungswertung bei einem Tank..
    was bringt das wenn men ein möchtegern Tank hat der keine Schlag ausweicht, parriert oder blockt.. zumindest hasb ich es so verstanden das nur die VTw. wegflällt.
  76. #217 Riear im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    Tanken unbeliebt?? Hmm ich spiele meinen Krieger jetzt seit classic-WoW und ich liebe es zu tanken. ich stehe gerne vorne und halte die Gegner von den schwächeren fern. Wenn jemand nicht tanken will wird er es auch nicht mit cata tun. Und ich find es affig das ein Waffen oder furor-Krieger z.B.Tanken kann dann. Hey dann schmeißt den Schutz-tree doch gleich aufn Haufen und nehmt für raid und heros Palas. Irgendwie sehe ich diesen Kommentar als Beschneidung meiner Fähigkeiten.
    Und das mit der Verteidigungswertung ist ebenfalls fürn Arsch. die krieger die jetzt Tanken bzw. Tanken wollen geben alles um die magische 540 zu erreichen. Und dann soll das alles für die Katz sein? ich seh schon die grünequipten Pseudo-Warri-Tanks in ner Nonhero mit Furor-skillung.....Wipe, wipe, wipe, wipe,....hatte ich schon wipe gesagt? ganz erlich..ich bin froh das ich Leute habe die mit mir zusammen inis und raids gehen und ich mich so nicht auf nen 2ten pseudo-Tank verlassen muss
  77. #216 Mr. D im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    ich finds geil!
    fehlt dann nur noch dich fähigkeit im arkanbaum es magiers das er platte tragen und tanken kann. n ähnliche fähigkeit kommt dann für alle anderen klassen.
    was soll denn bitte noch alles einfacher werden? mit sinkendem anspruch sinkt auch der spielspass, zumindestens für fähige spieler.
    aber ich denke als skilled player zählt man seit wotlk nicht mehr zur zielgruppe von blizzard.
  78. #215 Sparti im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    Na klasse da war man Jahre lang als Tank tätig und nun das.
    Jetzt kann jeder Gimp Tanken sozusagen der PLatte trägt, na rofl.
    Blizz ihr seit echt nur noch hinter dem Geld der leute her.
  79. #214 FrustmaN im Januar 2010
    Bewertung: 3   
    langsam aber sicher nervt es doch gewaltig, diese politik alles für jede klasse zu erlauben macht klassen doch langsam überflüssig.
    erst hat man die fern- und nahkampfklassen vermischt weil ja auch wirklich jeder irgendein fernkampftalent haben muß ???
    dann muß man nahezu (fast) jeder klasse irgendeinen heilfähigkeit geben ???

    und wenn man nu endlich das tankproblem mangels Deff-Kriegern durch diese pseudotankfähigkeiten ausmerzt, damit man in 5er inis noch mehr unfähige tanks findet, was kommt dann als nächstes ?

    dann kann ich meinen krieger ja einmotten und meld mich mit meinem magier als tank, dd und heal an, denn sicher ist das der nächste schritt; weil oft ist es so daß man eher heiler mangel hat als schwierigkeiten einen tank zu finden bzw ist es genauso schwer.

    und was nützen mir 3000 neue tanks von denen 2998 zu dumm sind um wirklich zu tanken. nicht weil man etwas kann, KANN man es auch.

    aber lassen wir blizzard nur machen, ich freu mich schon drauf wenn irgendwann die erste verpackung im regal steht mit "ohne altersbeschränkung" und "jetzt nur noch eine klasse, nie war wow so einfach wie heute"


    mit sicherheit bin ich kein hardcorezocker, aber wenn irgendwas null anspruch hat verliert irgendwann selbst ein 12 jähriger den spaß. und blizzard sollte ihre hausaufgaben besser machen: es wird in zukunft mehr ÄLTERE geebn als Neugeborene, also fehlt ihnen mit der politik irgendwann die kundschaft.

    IRONIE OFF
  80. #213 schmetti im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    @ #211 Wortek Du Vergisst neue Erweiterung ( Addon ) heißt gleichzeitig auch neue Rüstung.
  81. #212 deadmilka im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    also jeder tank vom mithrilorden und von ungoro sollen mal alle deadmilka schreiben denn auf dem mithrilorden und ungoro brauch ich nämlich ne stunde um ne random gruppe mit nem guten deff warri tank und healer zu finden
  82. #211 Wortek im Januar 2010
    Bewertung: 2   
    @ 183 Ich spiele selber einen Deff- Krieger und ich kann sehr gut die Aggro von Gruppen halten.Das jetzt die Verteidigungswertung aus em Spiel genommen wird kann man so und so sehen. Für die Spieler, die neu sind in der Tankbranche bekommen so eine gute Chance ihr können zu zeigen, andererseits sind die spieler, die sich ihr Equip "erarbeitet" haben nicht sehr froh drüber, ich meine wer freut sich darüber das die Arbeit die man hatte sein Equip zu farmen jetzt einfach wekfällt, außerdem finde ich es super, wenn man sieht wie ein Tank entsteht. Vom ersten Tank equip bis zum icc Tank und ich finde das sollte nicht wegfallen und solange dauert das Equip farmen nicht, ich habe selber einen knappen Monat gebraucht und ich hoffe Schneesturm überlegt sich das nochmal mit der Verteidigungswertung sonst heißt es wahrscheinlich noch" Bah ein Warri-Tank, nimm lieber den Paler, der kann besser die Aggro halten". Und an meine Warri Tankkollegen, wir alssen uns nicht unterkriegen ;)
  83. #210 Strickjacke im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    Sollen sie aber auch alle Hybriden Heilfähig patchen.
    Weil bist mitm Tank gemeldet suchst wieder ewig nen Heiler.
  84. #209 Kamakas93 im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    Nur weil die Deffwertung rausgenommen wird heisst das nicht das jeder off warri Tanken kann. Auf off gear ist immer noch weniger Leben, oder z.B. Ausweichen ist gar nicht zufinden. Und mit dem Addon wird man auch erst mit Blauem equip starten dann will ich aber mal die off Tanks sehen. Ich bleibe auf jeden fall egal was kommt meinem Deff Warri treu.
  85. #208 Fusselbirne im Januar 2010
    Bewertung: 1   
    Tank sei eine unbeliebte Position.Rofl.Ghostcrawler soll aus dem Blizz Team verschwinden,der hat keine Ahnung,von was er eigentlich da redet.Vielleicht gibt es nicht wirklich viele Tanks,aber die,die Tanks sind,tun es wohl kaum,weil sie müssen,oder irre ich mich? (Mal die ganzen Leute ausgenommen,die NUR FÜR ihre Gilde auf Tank skillen)

    Blizzard zerstört sich sein Spiel selber,die brauchen keinen WoW Killer.
  86. #207 Lu Xun im Januar 2010
    Bewertung: 5   
    @ # 204: Paladin
    @ # 205: Ich stimme dir voll und ganz zu

    Ich find auch, man sollte eine andere Denkweise einschlagen
    Es mangelt nicht am Equip, sondern am Skill der Leute
    Gerade Deffkrieger find ich viel anspruchsvoller als ein Druiden oder Palatank (ich spiele alle 3)
    Außerdem hatten sie die Komponente genannt, dass viele nicht tanken wollen, da sie die ersten sind, die man ins Kreufeuer nimmt nach einem Whipe
    Das wird auch nicht damit behoben, dass sie kein/e Deffequip/Skillung mehr benötigen

    Mir wird der Spaß am Deffkrieger erheblich genommen, wenn das mit den neuen Ausrüstungsstats (keine Deffwertung usw.) umgesetzt wird.

    Gruß
  87. #206 Captain_Chaos im Januar 2010
    Bewertung: 1   
    Na toll. Nur weil dann jeder potenziell tanken könnte, heißt das noch lange nicht, dass er/sie es auch de facto kann. Nur weil man einer Klasse mehr Fähigkeiten gibt zu tanken, auch in Offgear, muss das noch lange nicht bedeuten, dass dann mehr Leute unbedingt tanken wollen. Wie ich das sehe, werden mit dieser Maßnahme jede Menge fähige Tanks ihren Char aufs Abstellgleis stellen und irgendeine andere Klasse spielen, weil ja im Grunde jeder tanken könnte.
    Das Argument, man käme nicht schnell genug an gutes Equip zum tanken, ist tatsächlich vollkommen aus der Luft gegriffen.

    Beim lesen dieses Artikels blutet mein Krieger-Tank-Herz. Sicherlich sind wir als Krieger etwas im Nachteil gegenüber Paladinen, Druiden und Todesrittern, aber ich spiele gerne Krieger. Vorallem als Tank. Ob ich das auch noch mit dem neuen Addon machen werde, steht nach diesem Artikel in den Sternen. Gerade ist mir echt die Lust daran vergangen.
  88. #205 Slayer94 im Januar 2010
    Bewertung: 3   
    Hallo zusammen!
    Also, ich spiele nun seid mehreren jahren meinen Deffensiv geskillten Krieger. Das mit der Verteidigungswertung war bei mir noch NIE ein Problem. Allein mit der Ausrüstung die man vom leveln bekommt, erreicht man schon locker die 540 Verteidigungswertung. Also ist das eigentlich quatsch, dass blizz die deffwertung rausnimmt. Und zur Ausrüstung.. Ich gehe mal nicht davon aus, dass viele Leute so ungern tanken weil es so schwer ist die ausrüstung zu farmen.. ganz im gegenteil! es ist eher schwieriger wie man tankt und wie man die mobs hält. die ausrüstung ist nur ne nebensache. zur zeit ist es echt langweilig.. man macht 3 tage hintereinander alle heros und ist schon full t9 und damit kommt man über die 540 deffwertung!
    also sind die begründungen mit 'wäh, ich krieg so schlechtes eq, ich hab probleme eq zu farmen' eigentlich bullshit auf deutsch gesagt.
    das einzigste was blizz süßer machen könnte, wäre, dass sie einen donnerknall beim krieger anheben, also den aggro aufbau. weil im vergleich zur weihe macht der donnerknall echt wenig aggro.
  89. #204 Hoschie69 im Januar 2010
    Bewertung: -2   
    Und wieder ein Schritt in die falsche Richtung... wenns so weiter geht werden mit dem Addon alle Klassen bis auf eine gelöscht und diese eine Klasse kann dann einfach ALLES mit der richtigen Skillung... fürn Arsch !
  90. #203 Erik1 im Januar 2010
    Bewertung: 6   
    Wenn man wie ich seit Classic WoW spielt, konnte man einen Trend klar feststellen und zwar folgenden. Mit dem Anstieg des Alters von WoW sinkt continuirlich der Schwierigkeitsgrad von WoW. Warum das so ist wird wie ich hoffe sicher vielen klar sein. Der Trend den Blizzard seit BC eingeschlagen hat setzte sich mit Wotlk fort und wird mit Cataglysm weiter geführt. Waren es zur Zeit von Classic WoW an die 5 Millionen Spieler Welt weit die gespielt haben wurden es mit BC und der dadurch ersten Erleichterung von WoW 11 Millionen.

    Wer jetzt sagt das sich dieser Trend in Wotlk nicht fortgesetzt wurde den muss ich leider sagen das es nie Classic gespielt hat oder nicht objektiv ist.

    Für mich ist es klar das eine weitere Vereinfachung nur eines bringen soll weitere spieler in den Bann von WoW ziehen oder am aufhören hindert. Man muss sich immer vor Augen halter das WoW mit Cataglysem bereits in´s 6 Jahr gehen wird und noch immer eine Millionengemeinde am spielen haltet. So eine große Community oder besser gesagt zahlende Community will kein Konzern verlieren.

    Das ist meine Meinung und auch wenn ich zur Zeit so wenig WoW spiele wie noch nie, weil für mich das ende der Fahnenstange nahe zu ereicht ist werde mit hoher Wahrscheinlichkeit das neue Addon spielen oder zumindest rein schauen und den zu mindest meinen Main auf 85 bringen. Den die nächsten interessanten MMO-Games erst mit 2011 oder noch später kommen werden.
  91. #202 Scark im Januar 2010
    Bewertung: 2   
    Ein Tank sollte dann aber durch seine Talentspezialisierung ein Tank sein und nicht durch seine Ausrüstung. Wenn jeder DD Krieger Tank machen kann, lasse ich meinen 21iger Schutzkrieger gleich offline ...

    Tankfähigkeiten sollten nur durch den Schutzbaum verfügbar sein.

    Naja mal abwarten. Die Talente werden spätestens zu Cataclysm ja auch überarbeitet.
  92. #201 Sephirót15 im Januar 2010
    Bewertung: 5   
    jo wenn ich das lese dann komme ich bald zu dem entschluss meinen daff-warri in die ecke zu stellen mir nen 3-tasten-imbadps-arkanmage hochzuzocken und dann nur noch damit rumzuchilln... find ich völlig sinnlos dadurch werden tanks dann auserhalb von raids völlig sinnfrei....
  93. #200 computerblicker im Januar 2010
    Bewertung: 2   
    Nen off Krieger sollte genausoschnell umfallen wien Stoffi, dann bräucht ich mir jetz nich wieder sorgen zu machen die falsche Klasse ausgerüstet und hochgepsielt zu haben.
    Danke Blizzard.

    Aber warten wir ab...
  94. #199 Espe89 im Januar 2010
    Bewertung: 6   
    Ich verstehe es nicht. Gibt es so wenig Menschen die mal genug Arsch in der Hose haben und sich als Tank versuchen wollen? Ich habe 4 Chars auf lvl 80 und darunter sind 2 Tanks. Es macht sehr viel Spaß zu tanken, wo ist da das Problem? In den 5er Instanzen mache ich sogar mehr dmg, als viele andere DD's. Absolut unverständlich, wie dieses Problem überhaupt zustande kommt. Penisvergleich ist schon was schönes, wenn man gar keinen Penis hat. Als Tank braucht man so nen Stuss nicht ._.
  95. #198 jkb im Januar 2010
    Bewertung: 3   
    Das eigentliche Problem ist die Einstellung der Spieler. Natürlich meint es Blizzard gut damit, es für alle zugänglicher zu machen damt jede Inigruppe auch nen potenziellen Tank hat. Also den Leuten die Angst davor zu nehmen.
    Aber beim Tanken geht es nun mal darum, sich vorn hinzustellen und die Fresse hinzuhalten - die Angst davor wird sich nicht ändern, auch mit Equip-Verbesserung/-vereinfachung bleibt die Rolle doch gleich.
  96. #197 Tereos im Januar 2010
    Bewertung: 7   
    ich bin der meinung das wow nicht auf ne Deff wertung verzichten kann, weil dann jeder plattenträger egal welches equip meint er könne raids tanken und das wird böse enden. außerdem glaube ich dass nur zu anfang mehr tanks da sein werden weil dann die leute merken wer das equip und die erfahrung hat und somit die ganzen möchtegern tanks verschwinden werden.
    um etwas gut zu machen muss man sich auf seine sache konzentrieren und nicht nur nebenbei bissl zeit reinstecken.
    abschaffung der wertung eindeutig ein schritt in die falsche richtung
  97. #196 Naddeltrauma im Januar 2010
    Bewertung: 2   
    Das einzige was ich mir wünsche ist das das tanken im lowlvl bereicht etwas zugänglicher sein sollte.
    es macht einfach keinen spass dort zu tanken egal mit welcher klasse und das schreckt viele schon ab die sich eine mögliche tankklasse ausgesucht haben.
    erst ab lvl 60 kommt etwas schwung in die tankerei und das is etwas zu spät.
  98. #195 Naddeltrauma im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    So und jetz nochmal für alle....
    Die skillung bringt dann die nötigen stats wie es beim bär jetz schon fast ist.
    Für raids und hc brauchts dann einen schutztank so wie jetz auch.Nur das mühseelige gefarme für seceq... fällt dann weg.
    Und das is eine erleichterung für alle.wenn der tank mal bisl dd machen möchte oder der dd mal nen tank einfach umspeccen und go.
  99. #194 Pryde3031 im Januar 2010
    Bewertung: 2   
    Ich verstehe Blizz in dem Punkt auch nicht. Für was gibt es denn dual Spec? Wenn ich ernsthaft Lust auf tanken habe lege ich mir einen Tankspec zu und gut ist.
  100. #193 PickelBee im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    meinte #190 :-/
  101. #192 PickelBee im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    @#191 Gute Idee. So könnte es echt sein.
    Paladine würden dann in Verbindung mit ihrer Hingabe-Aura und DKs mit ihrer Frostaura Critimmun werden.
    Hybride aber wird es sicher nicht geben, da der Aggro-Aufbau zu gering und der eigehende Schaden zu hoch sein wird.
    5 Talentpunkte mehr machen noch keinen Hybriden.
  102. #191 MikeMcHero im Januar 2010
    Bewertung: 2   
    "... Dies liege unter anderem an der Tatsache, dass beim Scheitern einer Instanzgruppe in erster Linie der Tank als Ursache herangezogen würde. Entweder sei seine Ausrüstung zu schlecht, sein Wissen um die Bossbegegnung zu gering oder seine „Aggro-Produktion“ nicht ausreichend...."

    Und was genau soll der Wegfall der Verteidungswertung daran ändern?
  103. #190 Kovu Wolfszahn im Januar 2010
    Bewertung: 2   
    @181

    Wie wärs mit In die Deffhaltung integrieren? So wies beim Druiden in der Bärform ist. Blizz wird garantiert nicht jeden Krieger crit immun machen, das sind Druidenkatzen ja auch nicht.
  104. #189 Dysan im Januar 2010
    Bewertung: -4   
    l2p
  105. #188 beezle im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    @ 186
    Wenn dir das zu blöd war einen Char aufzubauen, dann hast du imho eindeutig die falsche Klasse gespielt!

    Ich bin durch und durch Tank (Krieger) und habe mich damals nach mehr Verantwortung und Spielmechanik gesehnt. Mir war das stumpfe "ballern" aus den hinteren Reihen zu primitiv und ich habe nie meinen Entschluss bereut und spiele auch keine andere Klasse mehr. Ich möchte auch behaupten das ich meinen Job sehr gut mache, aber das spielt hier keine Rolle! Ich sehe daher dieser Änderung kritisch entgegen, da zum einen die Gier nach den dann verallgemeinerten Items extrem steigen wird und vorallem die Individualität verloren geht. Es wird keinen Maintrank mehr geben und die Tank-Rolle ansich wird einfach nebenher eingenommen!
  106. #187 deadmilka im Januar 2010
    Bewertung: -2   
    leute kommt mal runter die deff warris werden immer noch die beliebtesten tanks sein neben den dudus die lassen wa aber an der stelle ma weg auch ohne ich zum beispiel blutdk werd immer noch wenn ich nen raid mach keinen andren warri oder dudu oder hin und wieder dk tanken lassen
  107. #186 killjang im Januar 2010
    Bewertung: -4   
    Also ich finde das gut das die deff wertung raus fällt wen mich eins gestört hat als tänk dann war er einzig allein das ich auf meine deff wertung achten muss ich habe 5 monate gebraucht um erst als dd über haupt an tank eq rann zu kommen und dann nochmal 5 monate um auch genug rüstung und ausdauer zu bekomme um als guter tank durch zu kommen ich hab dann aber aufgehört weil mir das mit der deff wertung zu blod wurde als dd muss ich nur kucken das ich genug dm mache mehr nich
  108. #185 Nethac im Januar 2010
    Bewertung: 3   
    Hmm..... also ich glaube kaum, das der Wegfall von Verteidigungswertung auf Ausrüstung und damit das einhergehende Tanken mit DD-Equip automatisch mehr Tanks hervor bringt. Das was ich immer mitnehme wenn wir jemand als Tank suchen (und mir gehts manchmal ähnlich, da ich auch einen Tankpaladin habe) und nicht finden, das der Job des Tanks "zu stressig" ist. Die Leute haben einfach keine Lust einen Tank zu spielen, da tanken einfach mehr Konzentration erfordert als beispielsweise einen DD zu spielen. Das Tanken anspruchsvoller ist wird sich auch nicht mit dem Wegfall der Verteidigungswertung ändern. Zudem dürfte es dann nicht nur einige wirklich chaotische Inzenbesuche geben, wenn jemand der bis jetzt "nur" Damage gemacht hat plötzlich tanken soll.

    Oder wird mit dieser Veränderung auch gleich die Spielmechanik des Tankens geändert? Wenn ja, was wäre dann der nächste Schritt? Wegfall von Zaubermacht, damit sich auch mehr Heiler finden lassen?

    Also ich weiss nicht, ob dieser Weg der richtige ist, zumal die Tanks die es jetzt gibt "im Allgemeinen" auch Ihre Klasse spielen können (wobei es auch hier krasse Ausnahmen gibt :) )
  109. #184 Matte im Januar 2010
    Bewertung: 2   
    Solange Ausweichwertung blocken und Co. bestehen bleibt finde ich das nicht so dramatisch...
  110. #183 Ren-Alekz im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    schutzkrieger ist eehh die unbeliebteste tankklasse atm weil der nicht genug aoe aggro aufbauen kann zum alles und jeden wegbomben
  111. #182 johnyflash im Januar 2010
    Bewertung: 2   
    oO
    war nicht mal der Plan mit der Einführung der DKs, dass mehr Tanks in Inis/Raids verfügbar sind?!
    Hat auch genauso toll funktioniert, wie das jetzt geplante *ironie of*

    ;-)
  112. #181 Gradar94 im Januar 2010
    Bewertung: 2   
    naja aber wenn des skillbar wird das man critimmun wird sollte das schon im tankbaum so weit unten sein dass n offwarri da nich runterskillen kann. und ich kann mir kaum vorstellen, dass selbst wenn offs das skillen könnnen tank recht viel beliebter werden. ich spiel tankwarri und find ihn gut wie er is. der is eh schon viel humaner allein zu spieln wie noch zu bc inzwischne können wir auch ganz gut dmg fahen damals hast ja an einem schon ewig rumgekloppt jetz sin 20-25 mobs kein thema mehr
  113. #180 Bazzilus im Januar 2010
    Bewertung: 7   
    Zunächste einmal - schlage ich vor den Thread im World of Warcraft Forum über die verkappte Rechenweise zu lesen - anstatt die Schuld auf die Aggro zu schieben.

    Heroini : 1 Tank und 1 Heiler
    10er Raid: 2 Tanks und 2 Heiler , manchmal 1 Dualspecc Heiler
    25er Raid 3 Tanks und 5 Heiler , manchmal 1 Dualspecc Heiler

    Logischerweise hören 2 von 5 Tanks mit den Tanken auf - weil sie keinen 25er Raids finden. Und da es in Hero und im 10er verpöhnt ist - bzw. Dualspecc gegenüber der Mainskillung nicht oder kaum gewürfelt werden darf - weil es zur Ettikette gehört. Entsprechend gehn viele der Tanks auf DD und bleiben DD - in der Hoffnung wenn die Tanks ihr Zeug haben - als Secondequip darauf zu needen. Deswegen gibt es einen Tankmangel. Wer Raidtechnisch nur als DD mitdarf, hat als DD besseres DD Equip und will auch DD spielen. Wer sich darauf konzentriert Tank zu spielen, hat umgekehrt genau das gleiche Problem.
    Man sagt nicht umsonst das man fähig sein muß seine Klasse zu spielen. Wenn ich jeden Tag als Tank trainiere - bin ich ein super tank, das heißt aber noch lange nicht das ich im Dualspecc möglichweise auch ein Superheiler bin - weil ich mich mit deren Spielmechanik nicht so sehr auseinander gesetzt habe.

    Die Trennung von Skill und Equip finde ich gut - es wird nur in Zukunft vermutlich so aussehn - wie es derzeit in den Lowinis aussieht. Vermeintliche Tanks die mit DD Equip und Zweihandwaffe rumrennen - wegen dem PewPew - und behaupten Tanken zu wollen.
  114. #179 Lifestealer im Januar 2010
    Bewertung: 2   
    @ #177 Wenn du nur das mit deinem mage machst, machst du aber was falsch^^.

    Die Änderung ist doch gut muss man nicht solange auf Gruppen warten im Tool :)
  115. #178 Prota im Januar 2010
    Bewertung: 4   
    Ich frage mich ehrlich wieso sich soviele wegen der streichung defwertung so beschweren.
    in wow gibt es zurzeit 4 tankklassen und 1 Klasse muss diese Verteidgungswertung nicht sammeln weil unser Lieber Druide das skillen kann(glaube überleben der stärksten -6% crit).
    Wenn blizzard es einführt das man tief im defbaum -6% crit bekommt, egal welche tankklasse, finde ich es net tragisch das Defwertung verschwindet.
    Ich glaube das war auch mal so geplant.
    Hand aufs herz durch die Änderung würden trotzdem nicht mehr tanks auftauchen.
    Es ist der undankbarste job der Welt. DD'S halten sich net an aggroregeln bzw gehen aufs falsche ziel, pullen einfach obwohl tank keine resourcen hat um aggro aufzubauen zudem die hohen repkosten auch ohne wipe ;-).
    Zudem es gibt klar viele defitems ,aber komischerweise kosten die sehr viel asche, wenn ich in das ah kucke ;-).

    Im grunde is die vereinfachung net schlecht und wer bisher nie tanken wollte, wird dadurch auch net tanken wollen!
  116. #177 Pluto-X im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    Das ist ja ne tolle Idee ;-(
    Dann wird genau das Problem was wir zur Zeit haben noch schlimmer, nämlich das jeder Dk der grad mal 2 T9 Tankitems hat, mal eben die gefrorenen Hallen auf Hero tanken will.
    Grade die Vereinfachung gewisser Spielmechaniken und die Duale Skillung haben doch zu der Misere geführt das jeder meint alles machen zu können.
    Aber warum soll man sich auch noch Gedanken zu ner Tank Specc und Mechanik machen wenn die meisten DD-Kampfrotationen nur noch 2 Tasten benötigen?
    (Mein Schurke braucht seit 3.3 nur noch Verstümmeln und Ausweiden zu spammen und ab und an mal n zerhäckseln, mein Arkanmagier nur noch Arkanschlag und Geschossalve sonst wirklich nix!)
    Irgendwann kann sogar n Magier tanken - und heilen bitte schön dann aber auch.
  117. #176 Schugga21 im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    Also mal erlich is doch schrot, normal begrüss ich es wen ein spieler mal was neues aus probiren will und als dd oder Heiler mal auch seine möglich keit als tank war nimt dan aber zuerst mit leuten die sich freiwilig dazu bereit erkleren, aber jeder möchte gern tank in einer 5 er herro random ist eine gefar schlimmer als die gegner in der instanz(ein guter heiler kan fiel wet machen aber nit alles) und was ich echt arm finde, erst nemt ihr den dev kriegern das blocken(16% blocken bei 40% ausweichen und 30$ pariren da kan man gleich dk spielen) Und dan nemt ihr ihnen den letzten wert an dem sie sich orientiren können)
    ein wenig mer in richtung bc mit cusching und schild blockauf cd in dem belangen wer ev besser und aquch spielerisch wider anspruchs foller
  118. #175 Nobbi111 im Januar 2010
    Bewertung: 3   
    wer vorher nicht getankt hat , wird auch nicht in Waffen oder Furorskillung tanken, das hat bei den meisten nichts mit der Skillung/ausrüstung zu tun , sondern ist eine reine Einstellungssache, weil die meisten eh nur Schaden machen wollen.
    Und mit plattensachen auf denen Def etc. drauf ist wird man doch regelrecht zugeschmissen
  119. #174 willec im Januar 2010
    Bewertung: 3   
    Wenn sich hier Leute beschweren dass es zu schwer ist Items mit Defwertung zu bekommen, muss ich mir wirklich an den Kopf fassen. Das stimmt einfach nicht. Man darf natürlich nicht erwarten, dass man sobald man 80 ist, full equipt, in jede Heroic stapfen kann. Man sollte sich schon erstmal ein paar Items aus den normalen Inis zusammensuchen, und da gibt es reichlich für ambitionierte Tanks. Dazu kommt, dass man sich unmengen an Def Items herstellen lassen kann. Die bekommt man allesamt für einen Appel und nen Ei. Wenn natürlich jeder DD Krieger / Pala / DK erwartet er kann jetzt von einen Tag auf den anderen ein Tank werden, brauch man sich nicht wundern. Wenn ich mich jetzt entscheide meinen Krieger als DD zu spielen, ist es für mich auch logisch, dass ich erstmal normale Inis spiele und mir da meine Items zusammensuche.

    Wie viele andere bereits geschrieben haben. Problem sind nicht die Items, sondern das so wenige einen Tank spielen wollen.
  120. #173 zerostrike im Januar 2010
    Bewertung: 3   
    seien wir doch mal ehrlich
    tanken ist mitlerweile eh nur stress pur....man steht noich net ganz an den mobs da prasselt die dps nur so auf die mobs ein...und zu allem überfluss pullt der heiler dann auch schonmal die nächsten 5 mobs damits schneller gehen soll.
    und dann steht man da als bär oder pala oder krieger entweder ohne wut oder mit cd und rätselt wie man noch schneller werden kann.......so isses in den rdm tool innis.
    ich befürchte mitlerweile das 70% der dds 2 monitore besitzen.....einen 28 zöller für ihr recout und nen 5 zöller für wow^^
    spass sieht da als tank anders aus.....gut auch ich bekomm immer ein grinsen wenn die dds an dem dmg meines pala tanks verzweifeln aber hey....pala is halt imba.
    klar für meine twinks finde ich das neue system super^^ schneller konnte man noch nie einen twink ausrüsten......aber für die zukunft sehe ich da eher schwarz....naja zumindest die heiler brauchen dann endlich mal wieder manakekse^^
  121. #172 Aylaiun im Januar 2010
    Bewertung: 5   
    Beschissenste neuerung seit WotLk, Einheitsbrei wir kommen.
    Aber was erwartet man auch vom lowesten Einsteiger-MMO.^^
    Wer Herausforderungen und Spielspaß sucht geht sowieso zu SW TOR, STO, sobald sie da sind, oder den ältern Kalibern wie EverQuest 2 oder SW Galaxies...^^
  122. #171 Trollzacker im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    Ich findes schwaxhsinnig, da meldet sich dann doch jede Tankfähige Klasse als Tank an, obwohl sie es nicht kann, nur um schneller in eine Ini zu kommen, wer als Tank nicht auf 540 seiner Verteidigungswertung kommt, muss halt erstma als DD mit und marken farmen sich seine Ausrüstung dann damit kaufen und vorallem richtig sockeln und verzaubern.
    Ich denke es wird dazu kommen, das die Heiler dann mehr auf die Mütze bekommen werden, die müssen erstma rausfinden wer überhaupt Tankt und wenn sich dann in der Ini auf einmal der Tank innerhalb der Gruppe ändert kommste dann auch noch durcheinander.

    Ich denke Wipes sind vorprogrammiert.

    Tank ist Tank, mann kann auch nicht einen Jeep nach vorne schicken und sagen Du knallst jetzt wie ein Panzer da rein.
  123. #170 Creazy im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    Ist an sich keine schlechte sache. So wird mehr anreiz gegeben doch mal als tank in ne ini zu gehen ohne das sich der betroffene erstma 15 minuten bei der gruppe erklären muss das er das mit dem Tanken schon irgentwie hin bekommt. Bleibt nur zu hoffen das die einschnitte nicht zu hefftig ausfallen und weiterhin "richtige" Tanks für Raidinis gebraucht werden.

    Die Sorgen das keiner mehr Def Krieger braucht teile ich allerdings nicht.
  124. #169 blutherz2001 im Januar 2010
    Bewertung: -3   
    hm gab es eh nikcht schon def tanks die versuchen dämäsch zu machen?

    So wie ich das sehe kann der Warri wie gewohnt tanken aber bekommt endlich mehr Dämäsch...
    JA endlich NAX ALLEIN clear als Deftank....
  125. #168 Rollenspieler im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    Ich lese hier viel Geheule in der Art von "Dann würfeln ja alle auf Tankequip" oder "wie erkennt man dann noch Tankequip?".

    Willkommen in meiner Druidenwelt, Leute.

    Seit Blizzard "Druidenstats" wie STR auf Leder abgeschafft hat, ist der einzige spürbare Unterschied zwischen Schurken/Katzen- und Bärenzeug noch die Gewichtung von Beweglichkeit und Ausdauer, vielleicht noch die An- oder Abwesenheit von Waffenkunde und Rüstungsdurchschlag. Beweglichkeit = Kritchance UND Ausweichen, da hatten die Designer es ziemlich einfach, Equip wegzukürzen. Markenitems aus Leder gibt es generell nur einmal mit Nahkampfstats, oft auf Schurken zugeschnitten. Ich als Bär kotze aber, wenn ich was mit 120 Beweglichkeit und 90 Ausdauer anziehen soll. Naja, Geschmackssache.

    So dramatisch dürfte es bei Plattenträgern wohl nicht werden, denn ihr braucht Parierwertung, Blockwertung und Ausweichwertung, was Platten-DDlern so gar nix bringt. Beweglichkeit fehlt auf eurem Kram jetzt schon und mit purer Stärke, Ausdauer, Kritwertung und Trefferwertung auf Platte bekommt ihr Null Avoidance. Da ich mir kaum vorstellen kann, eure komplette Avoidance über Umhänge, Halsketten, Waffe, Schild, Ringe und Schmck generieren zu können, wird es meiner Meinung nach schon noch unterschiedliche Plattenteile geben.

    Hauptsächlich dürfte die Ankündigung mE auf skillbare Kritimmunität hinauslaufen.
  126. #167 Darussios im Januar 2010
    Bewertung: -3   
    Habt ihr nicht grad auch ein Gefühl alá "Täglich grüßt das Murmeltier"?

    Mal ehrlich, 50% der Kommentare hier bestehen aus folgenden Aussagen:
    "Ich lösch meinen Acc!!!EINSEINSELF"
    "WoW ist scheiße!!!EINSEINSELF"
    "Blizzard macht das eigene Spiel kaputt"

    Ich liebe diese Aussagen, denn sie kommen in jeder News vor und ganz besonders gehäuft vor nem neuen Addon.
    So hab ich immer was zum lachen nur weiter so.

    @122

    Schön zu wissen, einen Unterstützer zu haben und mir wäre es egal, ob sich dann eine Million WoW-Spieler ein Messer in den Bauch rammt, weil sie nicht mehr beweisen könnten, dass sie 6 K DPS fahren ;)
  127. #166 Stahlhand im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    Egal was sie anstellen, Tank sein ist und bleibt unbeliebt und ich möchte nicht noch mehr Möchtegerntanks haben. Auch ich tanke wenn not-am-man ist, aber gerne und gut ist was anderes. Also lasst die Leute tanken die das können und wollen und die die nur die Zeit in der Grpsuche verkürzen wollen.
  128. #165 ceene im Januar 2010
    Bewertung: 2   
    Ich zocke seid Release WoW und bin auch seid Anfang an ein Tank. Erst mit nem Krieger dann mit nem DK.
    Ich hoffe das Vorhanben von Blizzard ist nur ein Witz. Total lächerlich was die da vorhaben.
    Tanken ohne Verteidugungswertung, wie lächerlich. Jeder hat die Möglichkeit auf eine zweite Talentspezialisierung und wenn das nicht reicht um mehr Leute zum Tanken zu bewegen das ist es eben so.

    Langsam finde ich diesen Kapitalismus bei Blizzard echt zum kotzen. Millionen von Mitgliedern aber immer noch mehr und nochmehr. Egal wie. Echt Leute macht so weiter und ihr verliert mehr Mitglieder als das neue dazukommen.
  129. #164 Mieley im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    Also,
    ich habe ein Tank sowie auch einen Heiler und 'DD <<
    und ich find das so jetzt schon zu leicht an seine Crit immunität
    Dps
    sowie Hps zu kommen
    und nun soll das alles noch durcheinander gemischt werden
    meines erachtens voll kommender bull....
  130. #163 Nereo im Januar 2010
    Bewertung: -2   
    achja und @159 ja so wirds auch kommen xD wenn nich sogar mage tank ^^
  131. #162 Nereo im Januar 2010
    Bewertung: 0   
    @151 jo du hast völligrecht... diese attribut senkung ist doch nur ne masche um wieder mehr leute wow zukriegen weil es so schön einfach zu spielen is -.- ich fand das mit der verteidigungswertung bei tanks grade toll, da man dann erstmal vor einer herausforderung steht....
  132. #161 Wurzelburli im Januar 2010
    Bewertung: 2   
    @124 Du hast 100%ig recht!

    In nicht allzu ferner Zukunft sieht der Spielablauf für die meisten wohl dann so aus:
    einloggen;;
    if Anzahl Twinks > 0 then
    15min Daily Hero machen = ca. 10 Marken einsacken;;;
    danach 5min die neuen PvP-Events machen = ca. 10 Marken einsacken;;;
    endif;;
    die restliche Zeit bis zum ausloggen:
    auf Random-Raid-Gruppen warten (vor allem auf Tanks :-) und Heiler, die sich das antun wollen^^), Achievements machen (um an das legendäre Item zu bekommen^^), an Rare-Mob-Spawn-Points rumhängen (mit ca. 100 anderen Leuten);;;
    -->mit dem Main-Char (gibt es sowas überhaupt noch?) ist man nach 2 Wochen mit dem 10er Content durch;;
    --> es werden solange Twinks hochgespielt und gut ausgerüstet, bis man wirklich keine Lust mehr drauf hat (geht ja relativ schnell, max. 4 Wochen pro Twink);;
    ach ja und nebenbei noch dies:
    --> mind. 10x pro Spielsession ärgern wegen Leuten, die nichtmal die 2 erforderlichen Tasten richtig drücken können bzw. über Leute , die sich einloggen um die anderen Spieler zu mobben;;
    --> WoW abmelden;;
  133. #160 Lhuthien im Januar 2010
    Bewertung: 1   
    Ich finde das ist ein weiterer Schritt in die FALSCHE Richtung. Tanks sollten Tanks sein und keine dmg dealer. Heiler sollten Heíler sein. KLar bei den Hybriden Shammy, Pala udn Dudu ist das im Programm, aber wen nen Krieger spielt, dem sollte Klar sein, das er vorn was auf die Omme bekommt. Es geschieht immer häufiger, das man ne 5er grp kriegt die folgender maßen aussieht: 2 krieger 1 Dk 1 pala udn ein priester. UND DER PALA TANKT.
    sicher ist der Pala n spitzen tank, aber meiner Meinugn nach ist der Krieger zum Tanken da.
  134. #159 Interminator im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    vote 4 rogue tank
  135. #158 Neriat im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    @151: genauso
  136. #157 reappy im Januar 2010
    Bewertung: 3   
    Das is wieder mal ein Schlag ins Gesicht für heiler....

    Gerade jetzt wo das Gear übermäßig hoch ist für hc´s merke ich immer öfter das vor allem meele dd´s selbstständig pullen wenn der Tank das nicht schnellgenug macht deren meinung nach. Natürlich fallen die dd´s dann nicht sofort um, leider halten sie aber auch genau so wenig die aggro uns so kommt es sehr oft das ich als heiler das teil dann Tanken darf das der Tank zu lange braucht um alle mobs einzusammeln weil die dd´s wie wild drauf rumholzen.

    Und ehrlich gesagt kann man da als heiler ganz schön rumschwimmen das einem keiner stirbt, und wenn dd´s tankfähig werde sollen heist das dass die viel aggro aufbauen müssen um diese zu halten also ist die wahrscheinlichkeit sehr hoch das ich als heiler in ner grp mit 3 meeles alle 3 heilen muss weil jeder ein paar mobs tankt.


    Wenns so wird werd ich spätestens nach der zweiten ini auf dd umspeccen.....
  137. #156 Neriat im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    na bitte endlich kann jeder tanken und Gruppenspiel in Instanzen ist wurscht. So ähnlich läufts doch eh grad..
  138. #155 Kovu Wolfszahn im Januar 2010
    Bewertung: -4   
    was meckert ihr alle darüber? O.O schon so verwöhnt ihr Kiddys?

    Im Classic gabs mal offtanks für Inis.. das warn Waffen/Furor krieger, DD Palas, Katzen Druiden.. erst mit dem aufkommen von BWL und Naxx 40 brauchte man "echte" Tanks.. und mit BC wurde es dann so geändert das offtanken nicht mehr ging.

    Blizzard redet nicht von raid Instanzen.. sie reden von heros :P Oder auch on normalen Inis... was ist euch lieber?? Das ein Offtank eure Ini in der level phase tanken kann? Oder das ihr 3 Stunden warten müsst bis ihr mal reinkommt? Und auf vielen Servern isses ja schon schlimm das Tanks Brüllen :" Für 100G tanke ich eure hero und ihr kommt rein ohne 30-40 min warten zu müssen" Das wird damit dann auch endlich abgestellt.

    Ich find die änderung gut. Wenn man mal bedenkt das früher sogar BM Hunter Pets eine Instanz tanken konnten, die Waffenkrieger aber z.b. nicht.. dann ist da kein Sinn hinter.
  139. #154 CharlySteven im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    JErt wo es schon Tanküberfluss gibt solls noch mehr Tanks geben?
    Ich weiß ja nich..
  140. #153 Awaks im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    @ 10/11

    Ihr habts genau so beschrieben wie ichs auch denke !!!

    Denke das geht eher nach hinten los...
  141. #152 Valkris im Januar 2010
    Bewertung: 2   
    Spieler die Tank oder Heiler mit Hingabe spielten, haben WoW doch schon vor Jahren aufgegeben. Jetzt besteht die zahlende Kundschaft aus den ganzen Kids die keine Lust haben auf irgendwelche Werte zu achten. Und da ist jedes Mittel Recht um die zahlende Kundschaft bei Laune zu halten.
  142. #151 Korben im Januar 2010
    Bewertung: 8   
    Fakemeldung:
    Bliizard kündigt an mit dem neuen AddOn nun auch Hausfrauen und Rentner in die virtuellen Welten locken zu wollen. Hauptänderungen werden Click&Kill, Autotanking und ein intelligenter Heilspruch sein. Mindlesscrawler gab uns in einem Interview dazu einige Einblicke:
    "Wir planen das jedes Kind und jeder Renter sich erfolgreich in Instanzen bewähren kann. Durch das neue Click&Kill System werden Spieler nur noch ein Ziel auswählen müssen und ein vorgegebenes Rotationsmakro auswählen. Über Autotanking ermöglichen wir es der Hausfrau durch einen Aggressionbuff ein Monster zu tanken und nebenher zu bügeln. Der intelligente Heilspruch sucht sich selbst ein Ziel in der Gruppe und heilt es mit dem nötigen Spruch/Rang. Damit erreichen wir eine größere Spielergemeinschaft und können mehr Geld scheffeln. Alle sind glücklich und zufrieden."
    Das sind Aussichten!
  143. #150 JustxShoot im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    Hm, spiele atm kein WoW also auch net mein Warri. Hab ich das jetzt richtig verstanden das sie Tanks die Def Wertung nehmen wollen? :D
    Mein Gott, es wird echt immer blöder.
    @147
    Die Leute meckern ständig über Tankmangel das stimmt. Das sind normalerweise die, die keinen Tank spielen können/wollen bzw. die "gogogo ich zieh überall Aggro DDs".
    Der Tankmangel ist selbst gemacht weil´s vielen zu blöd ist sich mit Gümmel DDs in Hc´s abzustrampeln. In jeder 0815 Raidgilde herrscht ein Kampf wer jetzt tanken darf und wer DD machen muss.
  144. #149 JustLuck im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    so wie ich das hier lese, danke ich gott, dass ich wow aufgegeben hab und aion spiele. nur weiter so blizz, dann kann man mit schurken tanken und mage wird heilen!!!!
  145. #148 JustLuck im Januar 2010
    Bewertung: -3   
    so wie ich das lese, danke ich gott dass ich wow augegeben hab und aon spiele. nur weiter so, dann kann man mit schurken tanken und mage wird heilen!!!!
  146. #147 KingNothing22 im Januar 2010
    Bewertung: -3   
    Ich versteh hier wiedermal das problem nicht...
    hier wurde weder gesagt, dass jede klasse tanken können wird noch, dass jeder spieler jetzt problemlos nen tank spielen kann...einzig die hürde für tank/dd hybriden immer 2 mal ausrüstung herumschleppen zu müssen um als tank gut genug equiped zu sein fällt weg...da das mit den marken momentan sowieso nur eine frage der zeit ist bis man besagtes equip hat ist diese maßnahme einzig und allein die entfernung einer zeitaufwendigen und eintönigen spielkomponente...

    diese zweischneidigkeit finde ich dann immer nur witzig...ingame motzen alle es gäbe zu wenig tanks und wenn blizzard dagegensteuert passt es auch wieder keinem...

    selbiges(@#146) bei den mounts: dauernd wird gemotzt, dass allen das leveln viel zu lange dauert(mir nicht) und wenn dann zumindest mounts früher kommen wird gewined...
  147. #146 strikewall im Januar 2010
    Bewertung: 2   
    Ich denke das Unwort 2010 für Blizzard@wow wird "MERCHANDISING"!

    Unter nix anderes fällt diese Änderung wie die meisten letzteren! Ich erinnere nur wie wir uns fühlten nachdem wir 40 lvl`s lang zu Fuß durch die WOW-Welt reisenten, bis man Reiten konnte; bis Blizzard sich dachte, hmmm die Spieler sollten früher ein kleines bonbon bekommen, da man ja eh in null komma nix bei 20 ist^^!!!! Oder die Palas die sich die Mühe gemacht hatten die netten schönen Klassenquests zu machen, bis Blizzard wieder feststellte, STOOOOOOOOOOOOOOOP da geben zu viele zu schnell auf lasst uns des doch einfach mal wegpatchen^^!
    Kommen wir nun zu den Tanks = bin selber Vollbluttank! Warum gibt es wenige Tanks ---> weil man vielleicht seinen Char spielen lernen muss und man Verantwortung trägt für Raid und Inigrp., auch wenn wir uns manchmal mit imbaaggro`DD`s einen scherz erlauben und sie effektiv mal kurz sterben lassen bevor wir uns den mob wiederholen = und siehe da der dd kennt todstellen etc..
    Aber letzten endes werden wir auch dies Überleben und die Tanks rar bleiben. Denn nach dem Markenhinterhergeschmeise hat auch jeder geschimpft: Oo dann kann ja jeder.....! Auch hier wird sich rausstellen, wer spielen kann und wer nicht, egal wie die Änderungen aussehen. Also lassen wir es doch erst mal auf uns zukommen und schauen obs uns gefällt oder ärgert und ob wir uns einem Konkurenten zuwenden der bis dahin vielleicht interessanter geworden ist!!!^^

    Also an die Tankgemeinde, ruhigen Blutes!!
  148. #145 Zangor im Januar 2010
    Bewertung: 3   
    Bald steht WoW drauf und Hello Kitty ist drin...

    Der Tank braucht halt 540 Def, andere Klassen müssen auch ihre Stats auf Vordermann bringen, oder braucht der Caster dann auch kein Hit mehr und trifft trotzdem mit jedem Zauber?
  149. #144 yotapong im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    Am besten führt Blizzard für Tanks den Aggromagneten ein. Einmal gezündet kleben alle Mobs einer Instanz an ihm und können bequem gekilled werden. Für DMG-Klassen gibts zusätzlich die Eterniummegablastbomb, mit der alle Mobs eines Servers instant umfallen.
  150. #143 WilliDonPromilli im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    Vllt geht der Krieger ja dann auch mit seinem Baerenfell auf die Mobs los! ^^
    Aber mal im ernst was denen da bei Blizzard noch so alles einfaellt um es leichter zu machen. Erst wird ZM eingefuehrt dann bald wieder weggepatcht. Jetzt wird der Krieger zum Heiler umgebaut oder sowas. Naja vllt sind das alles nur Hilferufe aus der amerikanischen Community doch noch mehr fuer den Abstieg von WOW zu machen. Vllt sollte sich jeder seine Epics auch im Blizzardshop kaufen koennen. :-)
    Ich drueck dann mal Taste 4. Ohh ne 46!
  151. #142 Aremetis im Januar 2010
    Bewertung: 3   
    Ich find das toll. Warum macht Blizzard nicht gleich nur noch eine Charakterklasse die alles kann, also heilen, tanken, Damage und macht im Interface einfach 4 Button
    1. Tanken 2. Heilen 3. Damage 4. auf loot rollen

    Jeder drückt dann am Anfang des Kampfes seinen Knopf 1x - dann warten man bis der Gegner tot und alle drücken die 4.

    Braucht man mal nen Tank mehr, drückt einfach irgendwer eben auch die Taste 1
  152. #141 Boccanegra im Januar 2010
    Bewertung: 2   
    Also wenn das kommt, halte ich das für eine der blödsinnigsten Änderungen überhaupt. Aber es geht konsequent weiter auf dem Pfad, WOW wirklich absolut deppentauglich zu machen. Den Deppen wird es natürlich gefallen.
  153. #140 Naddeltrauma im Januar 2010
    Bewertung: -3   
    Und Blubbor was bitte ist bullshit. ein dudu machts vor der brauch keine deffwertung und genau so funktioniert das später auch. critimunität durch skill.
  154. #139 Naddeltrauma im Januar 2010
    Bewertung: 2   
    dragon da geb ich dir recht,hab selbst prot und schutzwarri und wenn es probleme gibt sind das die dds die nicht warten können oder falsches target benutzen.
    spiel gerade an einem priester und merk jeden tag was das für auswirkungen hat wenn die dd crap verzapfen.
  155. #138 dragonfire1803 im Januar 2010
    Bewertung: 3   
    @126
    "manchmal ist ja tatsächlich der tank schuld hab ich als Prot-Pala oft genug erlebt aber wenn einem grundlos die schuld in die schuhe geschoben wird ist das 1. totaler bullshit und 2. kann man doch auch sagen das die DDs doch bitte auf das Target des tanks einkloppen sollen (was viele meiner nach erfahrung nach nicht tun...) damit die group nicht wiped, denn oft (meistens) sind die DDs schuld so meine erfahrung ..."
    Da hast du vollkommen recht. In den meisten Fällen sind es leider wirklich die DDs die wie ein paar vollgöppel drauf los ballern und antanken lassen ein fremdwort ist. Das ist doch der Grund warum es vielen vor dem Tanken grault. Targets sind bekannt aber werden nicht beachtet...0,1 sec reicht offensichtlich zum antanken lassen...die Mobgruppe wird regelrecht auseinander gerissen und kein Dd macht dmgstop wenn er doch mal Aggro hat...Der Arme tank rennt die ganze Zeit nur der Aggro hinterher und ist hinterher noch der buhmann weil keiner dieser verblödeten DD es auch nur einsieht das er mist gebaut hat.
  156. #137 Blubbor im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    Bullshit
  157. #136 Naddeltrauma im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    Und nochwas,ihr scheint euch alle um jede noch so kleine info von cata zu informieren aber die wichtigen infos,wie z.B die skillung die so angepasst wird das die ganzen werte verschwinden können rüssidurchschlag,deff u.s.w bemerkt keiner.
  158. #135 Naddeltrauma im Januar 2010
    Bewertung: 2   
    Also bevor ihr was schreibt ,nachdenken!!!
    Es wird sich nix ändern, ein schutzwarri bleibt der tank es geht hier nur darum das durch das wegfallen der Deffwertung jeder warri tanken kann....
    vorausetzung ist und bleibt aber die skillung.Es geht hier nur darum das das deffgear gefarme wegfällt und man mit der skillung tanken kann...
    Und ob der tank dann was taugt häng von jedem spieler selbst ab,so wie es auch heut der fall ist.
  159. #134 RazZerrR im Januar 2010
    Bewertung: 3   
    Meine Guete ihr seid echt peinlich. Wartet doch ertsmal ab wie das wird und so eine grosse Veraenderung ist das sowieso nicht, ich war auch schon in normalen Instanzen mit Fury Krieger oder Vergelter Pala und es hat funktioniert.

    Wenn man die Zeile nicht liest dass es sich nur auf die normalen Instanzen und NICHT heroischen Instanzen und Schlachtzuegen bezieht, wuerde man feststellen, dass die normal def Warris und prot Palas und was weiss ich nicht alles nicht ersetzen kann.

    Und wenn es euch dann nicht gefaellt, spielt einfach ein anderes Spiel, manche Leute beschweren sich hier als ob es um ihr Leben ginge.
  160. #133 alphanr1 im Januar 2010
    Bewertung: -2   
    na endlich fällt mal was weg als krieger tank musste ja schon auf genug werte schauen damit alles passt - das die deff wertung weg soll naja... is schon sehr komisch aber wer weiss bald rennen die Dk´s mit schild rum und die krieger heilen ...
  161. #132 MannyB im Januar 2010
    Bewertung: 6   
    Also ehrlich gesagt finde ich die Änderung nicht besonders gut, denn ich denke auch das Blizz nicht versuchen sollte alle Klassen anzugleichen.

    Ich selbst spiele einen Deff-Tank, Heildruiden und einen Arkan Mage und finde es wirklich super das sich jede Klasse anders spielt. Und das sollte auch so bleiben. Einen Furor Krieger oder Verstärker Schami der tanken kann finde ich ziemlich blödsinnig. Dann kann Blizz als nächstes noch Stoff, Leder, Schwere Rüssi abschaffen und alle tragen Platte und es gibt dann im übernächsten Add-On auch noch Hexenmeister Tanks.

    Bitte Blizzard lasst die Klassen so wie sie sind, denn einen "reinen" Defftank der nur noch für Raids nötig ist wird viele jetzige Defftanks dazu bewegen auch auf Furor oder Waffen umzukillen weil ja bei den meisten Leuten die keine Ahnung von dem Spiel haben nur noch DPS zählt.
  162. #131 rycardo im Januar 2010
    Bewertung: -2   
    Ihr tut echt nur mimimimimimimimimimimi! wetten wenns draussen ist und ihr ein paar wochen spielt gefählts euch xD
    Ich find Cataclysm einfach nur geil!
  163. #130 ensy im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    ich finde diese änderung gut....

    blizzard ist 4 schritte nach vorne gegangen und es ist keine schande 5 schritte zurück zu gehen oft kommt was besseres dabei raus!!!
  164. #129 Lord Aresius im Januar 2010
    Bewertung: 3   
    Na Super, was kotzt mich das langsam an.
    Ich spiele Tank aus Überzeugung, Leidenschaft, weil es mir Spaß macht, Tank zu sein.

    Wenn das so eintreffen sollte, dann wird WoW für mich unspielbar sein und somit heißt es dann " Bye Bye WoW ".

    Das kann doch echt nicht mehr wahr sein. Wie kaputt kann Blizzard sein eigenes Spiel nur machen -.-
  165. #128 Washi im Januar 2010
    Bewertung: 8   
    Das ist echt das allerletzte...
    Welcher Volltrottel zum Teufel hat denn gemeint, dass es wenig Leute gibt die gerne nen Tank spielen?? Klar gibts einige mehr DD's aber das is gewollt ihr Dackel!!!
    Renn ich mit meinem Katzen Dmg EQ durch ne Inze durch und Tank auf Tankspec kurz alles und mach nebenher nochmal gut Schaden.
    Wo is das alte WoW, wie es mal war und nicht wo jeder Idiot High End equipt war und sich nicht jeder wie nen Ebaychar aufgeführt hat!
  166. #127 Mauricius im Januar 2010
    Bewertung: 6   
    ob nun eine normale, heroische oder raid instanz, eigentlich ist es egal, die rolle des tanks, dds und des heilers sollte durch entsprechende skillung klar definiert und die daraus resultierenden vor- und nachteile deutlich zu spüren sein.

    tank: kriegt auf die mütze
    dd: gibt auf die mütze
    heiler: flickt die mütze

    und nicht

    tank: flickt die mütze
    dd: kriegt auf die mütze
    heiler: gibt auf die mütze

    weiter unten meinte jemand das es viele eingebildete tanks gibt. nun, dazu sage ich nur:

    es gibt auch genug eingebildete heiler und noch mehr eingebildete dds

    #110

    das ist selbst jetzt schon der fall und das neue sng-tool vereinfacht die ganze sache auch noch.

    es ist eigentlich völlig egal, ob es sich dabei nun um tanks, dds oder heiler handelt, (fast) jeder würfelt auf alles und das ohne rücksicht auf andere - zumindest in den gruppen die durch das sng-tool gebaut werden.
  167. #126 Neokad im Januar 2010
    Bewertung: 3   
    ich versteh überhaupt nich warum da geschrieben wird "dass die Position des Tanks eine der unbeliebtesten Stellungen im WoW-Gruppenspiel sei. Dies liege unter anderem an der Tatsache, dass beim Scheitern einer Instanzgruppe in erster Linie der Tank als Ursache herangezogen würde." ...

    manchmal ist ja tatsächlich der tank schuld hab ich als Prot-Pala oft genug erlebt aber wenn einem grundlos die schuld in die schuhe geschoben wird ist das 1. totaler bullshit und 2. kann man doch auch sagen das die DDs doch bitte auf das Target des tanks einkloppen sollen (was viele meiner nach erfahrung nach nicht tun...) damit die group nicht wiped, denn oft (meistens) sind die DDs schuld so meine erfahrung ...

    außerdem ist es total einfach an die critimmunität zu kommen ... ich versteh nich warum das so schwer sein soll ... ich habe einfach nen paar tage (~10-16) lang immer die dailys gemacht und bin nur in heroics gegangen und die heiler ham mich problemlos am leben erhalten und ich problemlos die aggro halten können...
    jetzt bin ich critimmun und geh alles raiden wozu ich lust habe und ganz ehrlich ich finde tanken alles andere als langweilig ... ich finde es hochspannend weil von einem in gewisser weise das überleben der gruppe abhängt --> wenn man die aggro nich halten kann wiped im regelfall die group weil der/die mob/s wild in die group reinmoshen und alles töten...

    in diesem sinne: sry blizzard aber manchmal hast du einfach keine ahnung was du tust und machst alles kaputt.
  168. #125 Hey-Ray im Januar 2010
    Bewertung: -3   
    Edgecution hat sicherlich yogg 0, firefighter pre nerf gekillt. Aber wo ist der beweis?
  169. #124 Edgecution im Januar 2010
    Bewertung: -5   
    Das Spiel ist spätestens in einem Jahr total fürn Ar***.

    Zum ersten weil alles bis ins lächerliche vereinfacht wird. (Heute gibts full T10 für Marken und die meisten wollen noch mehr, es bzw. für noch weniger Marken, krieg ichs kotzen wenn ich sowas im /2er lesen muss)

    Zum zweiten weil einfach nichts mehr vom Spieler gefordert wird, außer trash bomben und 20 sekunden Bossfight in Heros. (In Raids dann das gleiche nur das die Kämpfe 5 Minuten dauern.)

    Die ganzen alten spieler von Classic oder BC die noch was drauf haben wie cc etc. gehen langsam und non skiller regieren das Spiel größtenteils. 100% wird es so in einem jahr aussehen.

    MfG
  170. #123 ChrisCA im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    Ich persönlich habe nichts gegen diese "Vereinfachung".
    Als Schutzkrieger werde ich auch mit Cataclysm noch genügend Gruppenmitglieder finden die meine Anwesenheit schätzen...da bin ich mir sicher :)
  171. #122 GPI im Januar 2010
    Bewertung: 3   
    @109
    Wär sofort dabei Phalus-Addons zu verbieten - da meiner Meinung nach 99% mit solchen Tools nicht umgehen können.

    Ich kann sowas wie "Wäääh, der würfelt mir das weg obwohl er nicht mal Schaden macht!" nicht mehr hören.

    Allerdings würden dann für viele ein Grund zum Leben entfernt ;)

    p.s.: Bin Heiler aus überzeugung.
  172. #121 Schrödi im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    @ 117
    was hat das mit den News zu tun?
  173. #120 Ragnaros007 im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    so ein Quatsch ! Mach doch gleich einen Kindergarten auf
  174. #119 Meganis im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    @zetaro: 100% sign
  175. #118 Schrödi im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    @114 Blizzards Intention wird es wohl sein, dass man sich kein Tank & DD Gear farmen muss.
    Die Vereinfachung erinnert mich stark an die Helden aus WC3. Naja immerhin klaut Blizzard aus den eigenen Reihen.
  176. #117 Holoas im Januar 2010
    Bewertung: -3   
    Mal gut das am 10.2.2010 Mein Monat ausläuft, und ich dann WoW sofort von meinem Pc deinstallieren werde :) Scheiss Spiel !
  177. #116 Tamta im Januar 2010
    Bewertung: 2   
    Entweder wird Cataclysm der grosse Wurf oder WOW ist danach tot !
    Wohin die Richtung geht ist klar, das sieht man an Diablo, die Talentbäume entfallen dort.

    In WOW werden passive Fähigkeiten automatisch geschaltet - sind also nicht mehr im Talentbaum
    Alle Sonderattribute wie Verteidungswertung, MP5, Zauberkraft etc. entfallen, damit das aus den Grund Stats (Int, Willenskraft, Ausdauer, Beweglichkeit, Stärke) berechnet werden kann.
    Vorteil für Blizz: Der Spieler kann mit den normalen Items keine Sachen machen die nicht vorplanbar waren
    Mit Reforging lassen sich die Attribs neu verteilen - also an den Spielstil anpassen
    WOW wird nur dann überleben wenn die Spieler noch Freiheitsgrade haben werden, sonsat ist es weg vom Fenster.
    Zusätzlich wird ja der Weg der Titanen kommen - ist auch eine Abkehr von den Talentbäumen, es gibt ja nur noch 5 Talentpunkte mehr mit Cata, weiterer Char Ausbau erfolgt mit dem Titanenpfad und dem neuen Beruf Archäologie
    Man darf gespannt sein ob durch diesen beruf die freie WOW Welt wieder mehr zu Ehren kommt.
    Wie gesagt - entweder wird Cata der Knüller - wenns richtig angepackt ist oder WOW ist tot
  178. #115 erwo im Januar 2010
    Bewertung: -3   
    Warum überhaut noch klassen in WoW?

    Einfach allen alle Fähigkeiten geben und alle Berufe möglich machen und jeder
    kann tun und lassen was er will. Sogar das twinken würde entfallen, braucht
    man ja dann nicht mehr.
  179. #114 gehix im Januar 2010
    Bewertung: 2   
    Naja, hin oder her. Bin selbst Warri Tank und lass es einfach auf mich zukommen. Das einzige, was ich nicht verstehe. Manüberlegt sich doch vorher, was man spielen will. Hab ich ein wenig Tank EQ und sage dann, ne ist nicht mein Fall, ok. Dual-Spec macht die Sache doch sowieso wieder um einiges leichter, erspart man sich das ständige umswitchen. Marken werden doch auch jetzt schon (auch von Casuals) super schnell zusammen gefarmt. Nun gut. Abwarten und Tee trinken. ^^
  180. #113 EisblockError im Januar 2010
    Bewertung: -8   
    Ich find es nur traurig das sich Tanks so dermaßen für was besseres halten.

    Ich glaub 70% der tanks spielen nur Tank, weil alle anderen dann auf sie angewiesen sind.

    Das nervt das die sobald man wiped direkt die grp leaven, ist ne ausnahme wenn der tank nicht direkt rennen geht.
  181. #112 djmayman im Januar 2010
    Bewertung: 1   
    naja wenn offensiv geskillte spieler tanken können will ich mit def skillung auch so viel schaden machen können. aber da wird sich sowieso wieder schnell die spreu vom weizen trennen. und ich finde auch mit def skillung instant ne grp
  182. #111 JimPanse1893 im Januar 2010
    Bewertung: 1   
    Ich weiß net was blizz dabei sich denkt aber seit es wow gibt ging das doch gut mit den tanks ich selber war mal warri tank und es war kein problem an 540 deff zu kommen aber gut wenn blizz meint sie müssen es ganz verstümmeln wow und bald vielleicht auch noch jeder heilen kann usw.
  183. #110 Bjizzel im Januar 2010
    Bewertung: 3   
    Geil, nun kloppen sich dann alle Plattis um den selben Rotz so wie bei den Castern (Ringe / Trinkets/ Ketten/ Umhänge) und sehen mal wie das ist. *lach* dann geht die Party los wenn sich "tank" und "dd" prügeln wem der drop denn nun "zusteht" *fg*
  184. #109 Darussios im Januar 2010
    Bewertung: -4   
    @108 oder man verbietet einfach Addons wie Recount und Gearscore und das Problem ist auch gelöst, weil man dann nicht mehr großartig mit Riesendps rumprotzen kann und Gruppensuche und Raiden gestaltet sich angenehmer.
  185. #108 GPI im Januar 2010
    Bewertung: 3   
    An Problem vorbeigepatched. Meiner Meinung nach ist das Problem mit den Tanks, das keiner Tanken will, nicht das es ungenügend Anzahl von Tanks gibt.

    Tanks haben eigentlich rein gar nichts zum Protzen, nichts was man zählen kann. Bei Heilern kann man zwar ein Healmeter laufen lassen, aber diese Zahl sagt eigentlich auch nicht wirklich was aus - wer das nicht erkennt wird nicht auf dauer einen heiler spielen können. Eigentlich kann man nur den Damage zählen und darauf stürzen sich alle.

    Es braucht also nicht mehr tanks, sondern das Tanken ansich muss interessanter werden.

    p.s.: Bin eigentlich ein Fan von einer Spielweise, ich spiel bspw. einen Heiler, ich will keinen DD spielen. Finds unschön, wenn man mich in Multiple Rollen drücken will.
  186. #107 Demus im Januar 2010
    Bewertung: 2   
    Sowas möchte ich für meinen Pala dann auch haben...als DD Tanken...jetzt schon fast möglich, mit Cata dann Standard :D
  187. #106 Darussios im Januar 2010
    Bewertung: 3   
    @104

    Es gibt unter jeder Klasse gleich viele Noobs.

    @77

    In den News geht es darum, dass Deffwarris angeblich Angst hätten, dass sie ihren vorangestammten Tankplatz wegen Furor- und Waffenwarris verlieren.
    Es hat sich erst in den Kommentaren die Diskussion entwickelt, dass jetzt viele Noobs meinen könnten, dass sie auf einmal tanken könnten, aber die gab es schon immer, das taucht nicht erst mit Cata auf das Phänomen.

    Schnellere Gruppe schön und gut, aber ich such mir in Cata dann lieber nen Krieger, Dudu, DK oder Pala mit entsprechender Tankskillung, als dass ich nen Holypala tanken lasse und Repkosten farme, weil es andauernd Wipes gibt.
  188. #105 stsneh im Januar 2010
    Bewertung: 2   
    Also ich bin Deff-Warri un ich war bis genau lvl 80 auf DD geskillt un hab vom einen auf den anderen Tag angefangen zu tanken. ich weiß nich was so viele haben vonwegen es ist so schwer an Deff Equip zu kommen ich hab mir alles von Ruffraktionen gekauft oder von Schmied herstallen lassen un war dann Critimmun also versteh ich das Problem nicht.

    Was auch einige schreiben vonwegen das die dann mit DD-Spec tanken. so wie ich das versteh brauch man zum tanken dann schon ein Tank-Spec aber trotzdem kann dann jeder DD als Sec-pec ein Tank-Spec reinhauen un lostanken was auch nicht das wahre sein kann.

    Ich find die Idee ist mist. Es gibt festgelegte Rollen un so solls bleiben. -.-
  189. #104 CookiesDisteltee im Januar 2010
    Bewertung: 3   
    nooooiin verdammt. durch den wegfall wird sich jetzt jeder "möchtegern-pro-blut-dk"
    ( nix gegen euch aber viele sin doch einfach noobs ) als tank anmelden. das mit der verteidigungswertung war wenigstens eine kleine "abschreckung".

    ich sehe viele wipes in meinen zufallsdungeon-grps vor mir *in die kristallkugel schau*
  190. #103 breaky007 im Januar 2010
    Bewertung: 2   
    ich frage mich wo die porbleme sind.....
    es is einfach an die 540 verteidigunswertung zu kommen und wenn
    du zu beginn noch verzauberungen und steine damit nehmen musst.
    mit besserem gear kann man die dann ersätzen.... wer rumjammert, dass
    verteidigungswertung im moment zu schwer zu bekommen ist ist einfach nur zu faul
    sich mal wirklich drum zu kümmern
  191. #102 Braamséry im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    Viele sagen hier, wie auch ich meine, dass das ganze wieder Mist ist. Hört doch einfach auf. PLS^^

    Wenn die merken, dass die das Spiel viel zu einfach machen indem viele aufhören, kommen sie vllt auch auf solche Gedanken, auch wenn es unwarscheinlich ist.
    Wieso lassen die den Tank net Tank, den DD net DD und den Heiler net Heiler sein?
    Demnächst kommen die noch auf die Idee, dass z.B. ein Retri-Pala nen wunderbaren Hero-Ini Healer abgeben würde....

    Wenn die so weiter machen sprechen die das Todesurteil noch selber
  192. #101 Pusillin im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    @60:
    Und bei Feral Dudus?
    Ich bin definitiv dagegen!
    Irgendwo muss ja auch ein bisschen Abwechslung sein, Gegenstände müssen individueller sein.
    Sonst könnte man ja gleich sagen, jeder Gegenstand ist Stoff, auf ihm sind "Punkte" (oha), die dem Itemlevel entsprechen.
    Jeder "Punkt" erhöht die Stats, die deine aktuelle Skillung braucht.
    Nice, Einheitsbrei
  193. #100 Reevana im Januar 2010
    Bewertung: 2   
    We Love Blizz...
    Bald kommt noch ein Disigner auf die Idee nem Mage nen Heilzauber zu geben why not dann kann der sich als Heiler anmelden...
    Ach Blizz ihr macht euer Spiel selbst kaputt...
    Aber naja dagegen können wir nix tun...
    Hauptsache die Noobs die keinen Skill haben versauen uns nochmehr das Game in dem sie meinen sie könnten Tanken aber nja ;)
    Mfg Kevin from Baelgun
  194. #99 Hier_Name_eingeben im Januar 2010
    Bewertung: 3   
    so weit anheben das es wieder nötig ist CC zu benutzen und DDs beim ersten Aggroziehen instant umkippen um zu lernen das man Antanken lässt frei nach dem Motto der Boss is ne Herdplatte und die ist heiss, also lern richtig mit ihr umzugehen
  195. #98 Hier_Name_eingeben im Januar 2010
    Bewertung: 3   
    Ich finde dies ist der falsche Weg. Barlo würde sagen der Weg der reversen Implemetierung anhand von Klassenbuffs und dies passt hier auch in Bc war alles strikt getrennt: Tank, Heiler, DD alles lief gut und alle waren zufrieden. Dann kam Blizz auf die Idee Hey lass mal Zaubermacht erfinden um die Heiler sologame Freundlicher zu machen. Was ist die Konsequenz daraus? Heiler können bedingt Schaden machen aber viele Heiler trifft man unter anderem an in 5er Innis die Teile besitzen mit Hit drauf.
    Tank wurden im Schaden gebufft machen jetzt mehr Schaden und somit mehr Aggro. Was passierte deswegen? Im PvP Blocken sie Melees zu Tode und im Raid machen sie gerade genug Schaden um allen DDs die Fähigkeit "Antanken" zu dispellen aber das Overnuken nicht verhindern zu können. Wenn es jetzt noch einfacher wird als Platte DD Kritimmun zu werden sieht man auf Lvl 85 bald nur noch Leute die wie in den Low Lvl Innis meinen Ich bin Retri/ Off Krieger hab nur ne 2H Waffe und meld mich mal als Tank an einfach WEIL ICH ES KANN und dann nicht 20 Minuten warten muss wie das der Heiler findet ist mir egal.

    Ich persöhnlich freue mich wenn man dann eine Gruppe sieht mit 5 DDs von deinen einer schnell seinen Hybrid Deff(bis Krit immun)/Off Skill auspackt während der andere Umskillt und selbt dann noch alle Mobs angreifen könnte ohne ein mal zu verfehlen... aber nur wenn ich nicht in dieser Gruppe bin

    Meiner Meinung müsste man das Tanken an sich intressanter gestalten oder die Innis
  196. #97 Pusillin im Januar 2010
    Bewertung: 2   
    Die meisten tun so als wäre das Problem bereits da....
    lasst es doch erstmal kommen bevor ihr alles verteufelt.
  197. #96 Ceiwyn im Januar 2010
    Bewertung: 2   
    Momentan steht doch nur fest, dass scheinbar jeder Critimmun sein wird. Für Heros wird man immer noch richtige Tanks brauchen.
  198. #95 PAksh im Januar 2010
    Bewertung: 2   
    ich beschwer mich generell selten aber die abschaffung der verteidigungswertung halte ich für nen fehler damit wird erstmal unklar was jetzt eigentlich tank equip ist was im raid für unmut sorgen kann. ich bin seit classic nen schutz krieger und finde ist wurde ständig einfacher große mobgruppen zu tanken und wer das nicht kann selber schuld der soll halt nicht tanken ich fand es nie unangenehm tank zu sein ^^ naja weil ich es halt kann hab ja nie was anderes gemacht :P aber trotzdem ich hoffe das wird noch überarbeitet

    Ich versteh den wahn nicht der bei Blizzard grad hausiert ich mein verteidigung critwertung und mp5s das waren eigentlich immer werte die dem heiler tank oder dpsler anerkannt wurden daher why ?

    Dennoch werd ich weiterhin schutz bleiben bzw Bärchen :P ich lass mir doch nicht von so nem dahergelaufenem jungspunt den platz im raid streitig machen :P
  199. #94 dragonfire1803 im Januar 2010
    Bewertung: 2   
    @89
    Ich muss dir leider zustimmen. Zu BC-Zeiten hatte ich diesen dps-mist schon echt satt, und dachte ich mir "ich werde Heiler dann habe ich von diesen dps meine ruhe"...leider wurde ich von einer Gildenkollegin dann immer zugespammt mit ihren hps. Toll dachte ich mir, noch so ein schw...vergleich.
    "Ach ich werde mit meinem nächsten Char einfach tank" (hatte ja bisher nur einen Hunter). Dann kam wotlk und mein Tank war dannn fertig. Inis rocken und schon kamen die ersten die meinten ich mache als Tank zu wenig dps. *gruml*
    Leider kann man diesem ganzen dps und hps-wahn nicht entkommen. Recount ist für jene die es richtig einsetzen ein Segen aber es macht leider das Spiel kaputt.
    Und auch wenn es dann zukünftig auch off-tanks in Inis geben soll, wird dennoch der klassische Tank nicht aussterben. In Schlachtzügen würden Raidleiter garantiert einen richtigen Tank mitnehmen der etwas länger durchhält, nur schon alleine wegen spezieller Talente. Also warten wir es lieber ab und schauen was die Beta usw bringt. Davon mal abgesehen sind die Dudus heute schon crit-immun durch skillung^^
    Mich würde jetzt aber mal interessieren was aus dem Equip wird...Verschwindet nur die verteidigungswertung davon oder auch Parry usw? Würfeln dann zukünftig alle Plattenträger um das selbe equip?
  200. #93 Mofeist im Januar 2010
    Bewertung: 2   
    in dem fall natürlich aufs PvE abzuwandeln. Da jeder der länger als 2std raiden möchte für ihn wohl ein Hartz 4ler ist.. was btw viele unfreiwillig sind naja Skêlletôr2000 ... ohne Worte eigentlich
  201. #92 Mofeist im Januar 2010
    Bewertung: 2   
    @ #5 Skêlletôr2000 hatte nen längeren text verfasst ihn aber wieder gelöscht. Leute wie du sind einfach nur naja dämlich :) Denk einfach nach bevor du Mist postest. Aber um es in den Worten von barlow zu sagen: Jeder der einen niedrigeren PvP Rang als du hast ist einfach nur ein totaler kaknab der überhaupt gar keinen plan vom game hat und jeder der einen höheren hat ein hartz 4 Empfänger..
  202. #91 Xondor im Januar 2010
    Bewertung: 1   
    @75
    ist doch jetzt schon eher 5 dds und sonst nichts.
    Tanken oder ddn macht spielerisch keinen unterschied mehr, einfach vollen aoe raushaun. Und als heiler langweile ich mich in den "heroischen" instanzen so, dass ich entweder die meiste zeit am desktop verbringe und nach jedem pull mal ausm follow heraus n paar hots raushaue, oder eben schaden mache.
    wo da der spaß bleibt weiß ich nicht...
  203. #90 likoria im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    oO ach du...-.-" warum dann noch auf Tank als DK skilln oO da werd ich doch gleich DD .__. Wird Ausweichwertung,Parry und so dann wichtiger? D: "whine"
  204. #89 Ayuran im Januar 2010
    Bewertung: 5   
    Also meiner Meinung nach, ist diese geplante Änderung einfach nur Schwachsinn. Ich als Krieger bin Tank, weil es mir in erster Linie Spaß macht, aber auch um dem DPS Wahn zu entkommen. Nun kommt aber Blizz ins Spiel und ist der Meinung das nun auch DDs tanken sollen. Somit wird dann auch in Zukunft für Inis ein Tank an der DPS beurteilt selbst wenn er eigentlich wirklich deff geskillt ist, denn er könnte ja auch Off skillen, was aber den meisten Tanks die schon länger diese Rolle übernehmen niemals tun würden
  205. #88 Littleprey im Januar 2010
    Bewertung: 1   
    Jaaaa blizz, mach das Spiel noch weiter kaputt oO
  206. #87 lordtheseiko im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    Was das fürne kacke gibt mit cataclysm, hunter bekommen fokus...keien deffwertung mehr....azeroth wird umgebaut...ich finds nichtmehr schön :(
  207. #86 Phobius im Januar 2010
    Bewertung: 2   
    Bei uns hat gestern auch ein Fury-Krieger HDB-Hero getankt und es war kein Problem.

    Ich finde es zwar Schade dass die Klassen & Specs immer unspezifischer werden, aber habe auch nichts gegen einen offensiv-ausgelegten Tank einzuwenden, so lange es soweit läuft.

    Das ganze nun aber noch stärker zu gunsten der Off-Tanks zu verschieben sehe ich als den falschen Weg an.
    Wie gesagt, es ist aktuell möglich, auch in Heroic Instanzen als Off-Tank zu tanken, also wieso das ganze noch mehr vereinfachen? Demnächst ist Blizzard so weit dass ich mir ein riesen Makro auf eine G-Taste lege und afk gehe ...
  208. #85 CunChild im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    Blizzard macht nur noch einheitsbrei.
    Sollen sie doch einfach alle Klassen bis auf einer abschaffen ! Die aber alles kann....
    Somit hätten alle das gleiche und bekommen auch das gleiche. Und nur noch 2 Tasten eine zum DMG machen und eine zum Heilen.
  209. #84 Herr Hering im Januar 2010
    Bewertung: 1   
    Ich bin wirklich kein Blizzhasser aber was zu weit geht geht zu weit, Verteidigungswertung fällt weg, tankende pur waffeb /furor Krieger?
    Auch wenn ich selsbt dk tank bin aber jeder gottverdammte dk wird auf die idee kommen tanken zu wollen , auch wenn jeder mal anfängt aber die 5er inzen werden untergehn vor dmg skilled dks/dudus/Kriegern /retris un die echten tanks müssen sich als dmg mitmelden und werden angeschnautzt das sie zu wenig dmg machen. Ich hoff mal blizz lässt sich da was einfallen um das zu verhindern ;(
  210. #83 Tempina im Januar 2010
    Bewertung: 2   
    @ 82

    Ich würde es willkommen heissen, wenn man nur krittimun ist, wenn man auch Tank geskillt hat. So wie es bei dem Druiden nun ist. Damit könnte man leben. Man ist ja immernoch DER Tank und nicht ein dicker Platten DD mit ordentlich HP.
  211. #82 Rollenspieler im Januar 2010
    Bewertung: 5   
    Leute, kommt doch mal runter. Mein Bär hatte auf Stufe 70 lauter Items mit Verteidigungswertung an, entsprechende Sockel, entsprechende Verzauberungen. Zusätzlich musste Ausdauer her, Trefferwertung sowieso. Nun skille ich Kritimmunität und mein Bär trägt Beweglichkeit, Ausdauer, Waffenkunde, Trefferwertung (wobei die Trefferwertung nebenbei zustande kommt, ich habe schon viel zu viel davon).

    Was hilft euch das Wegfallen von Verteidigungswertung? Ihr braucht sie nicht mehr, um kritimmun zu werden, also haben eure Items mehr Ausdauer, Stärke, Beweglichkeit, Waffenkunde, Parierwertung, Blockwertung, Trefferwertung. Also bekommt auch ihr im Talentbaum oder in der Verteidigungshaltung oder wo auch immer Kritimmunität.

    Ist doch fein und nur fair. Wir Druiden nehmen Verteidigungswertung momentan nur noch wegen ihrer Auswirkung auf die Ausweichchance mit, pure Ausweichwertung ist aber deutlich sinnvoller für uns. In diesen Genuss kommen dann halt alle.
  212. #81 Protek im Januar 2010
    Bewertung: 9   
    Die Casualisieriung läuft weiter... WoW war mal so ein tolles Spiel bis es Gelegenheitsspieler entdeckt haben.

    JA! Nehmt dem Spiel die Schwierigkeit
    JA! Nehmt dem Spiel den letzten Rest an Atmosphäre und Anspruch
    JA! Wenn euer Ziel war das ein Vollhorst nach 5 Min Spielzeit einen Raid tanken kann habt ihr euer Ziel bald erreicht.

    Irgendwann kommen sie auf die Idee das auch jeder heilen soll...
  213. #80 todesstern im Januar 2010
    Bewertung: 6   
    und in wie weit soll das uns deff warris nun helfen?
  214. #79 Asterixx im Januar 2010
    Bewertung: 10   
    Also das was die Blizzardleute da vor haben, ist doch wirklich Quatsch.
    Als nächstes fehlen dann Heiler, wird dann auch wieder jeder gepuscht?

    Wenn jemand Tank spielen will, dann muss er es erst einmal in den kleinen Instanzen lerne, sich dort sein Equip zusammen farmen und sich so langsam steigern. Meine Meinung
    Zur Zeit ist es aber so, das man ratzfatz 80 ist und spätestens dann nur noch PdC oder PdK abfarmen braucht.
    Dann hat der Spieler zwar das Equip, leider aber noch nicht der Erfahrung im Umgang mit seiner Klasse.

    Wenn man das Vorhaben weiter spinnt, gibt es bald nur noch Ausdauer und Beweglichkeit. Darüber wird alles andere dann je nach Skillung und Klasse durch die Talente umgerechnet bzw. gesteigert.
    Rüstungsklassen sind dann später auch weg.
    Sonst hätte ja z.B. ein Heilpale einen Vorteil weil er ja auch Stoffsachen tragen kann. Anders herum aber nicht.

    WoW hat mich durch seine Vielfalt und Abwechslung zwischen den Klassen begeistert. Nach und nach wird leider alles immer mehr angeglichen.

    Echt schade drum
  215. #78 Selidia im Januar 2010
    Bewertung: -3   
    @69 Mike..
    ... Nur weil DU daran Spaß hast, muss nicht jeder deiner Meinung sein. Ich kann gut nachvollziehen dass der heutige Tank weniger Lust hat zu tanken, wenn dauernd geflamed wird.. Als DD begrüße ich derartige Veränderungen, um lange Wartezeiten zu umgehen ;)
  216. #77 Alucaard im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    @74
    Schön aber da denkst du wohl falsch was wäre dir wohl lieber wenn du sofort in ne Instanz los kannst oder eben erst einen "Tank" suchen musst.
    Vom Zeitaufwand sicherlich klasse aber das ist auch jetzt schon sehr im Vergleich zu den Jahren und Addons davor.

    Die Sorge geht auch nicht eher dahin das die Klassischen Tanks dann abhauen sondern eher das mehr Deppen dazu kommen die von nix nen Plan haben aber meinen sie könnten alles.
    Gibst ja jetzt auch schon mehr als zur Genüge aber dann erlebt das nochmal nen Boom.
  217. #76 Technocrat im Januar 2010
    Bewertung: 3   
    Blizzard, ihr habt da was nicht ganz verstanden: ich bin MS Waffenkrigerin weil ich es HASSE ZU TANKEN. Warum glaubt ihr, würde mir tanken jetzt Spaß machen, nur weil ich es jetzt ausrüstungsmäßig könnte? Warum soll ich jetzt plötzlich Prügel einstecken, statt welche auszuteilen?
  218. #75 Alucaard im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    @66
    Das wäre wohl die schlimmste Variante die kommen könnte dann wäre es wirklich so wie es #67 beschreibt 4 DD´s und 1 Heiler.
  219. #74 Darussios im Januar 2010
    Bewertung: 2   
    Ich rechne nicht damit, dass Waffen- und Furorkrieger als Tanks mitgenommen werden.

    Der Mensch ist ein Gewohnheitstier und so wird man wohl weiterhin nur Deffwarris, Protpalas, Frost-DK's und Feraldudus akzeptieren.
    Außerdem sind die genannten Bäume auch am ehesten aufs Tanken ausgelegt.
    Der Deffbaum beim Warri hat ne Schildspezialisierung, der Furor und Waffenbaum nicht.
    Der Protbaum vom Pala hat den Schild des Rächers, den haben Vergelter und Holys nicht.

    Ich denke man sieht, worauf ich hinauswill und deswegen ist die Sorge der klassischen Tanks unbegründet, wenn sie überhaupt existiert.
    Wahrscheinlich hat nur ein verirrtet Hansel, der zufälligerweise Deffwarri ist, diese Sorge an den Tag gelegt und jetzt wird der hier als Vertreter aller Deffwarris angesehen.
  220. #73 x123 im Januar 2010
    Bewertung: 3   
    Tank muss man aus Leidenschaft spielen, und nicht weil man so am schnellsten in eine Instanz kommt :/

    Einerseits kommt man sich als Tank ein wenig hintergangen vor, wenn jetzt jeder Plattenträger (oder Dudu) ankommt und meint tanken zu wollen, andererseits ist's auch doof wenn tanken so einfach werden sollte :/
    (Tanken ist [je nach Intelligenz der DDs und des Heilers] entweder aufregend, entspannend, mal frustrierend und bei super Gruppen einfach toll :D)
  221. #72 Horika im Januar 2010
    Bewertung: 1   
    Damit wird der "Schwarze Peter" doch gänzlich den Heilern zugeschoben, wenn die Gruppe wiped - oder die Tanks werden noch argwöhnischer betrachtet, da die Anzahl der fähigen Tanks relativ abnimmt...
  222. #71 dragon1 im Januar 2010
    Bewertung: 3   
    Fuck.
    Noch mehr noobs die einem den Job stehlen wollen.
    Tank sollte nur der werden der die Strapazen auch auf sich nehmen kann, denn ansonsten macht ers nur noch schlimmer.
  223. #70 Atiry im Januar 2010
    Bewertung: -5   
    Soweit ich weiß gibt es doch noch den Schmied oder?
    Der kann Sachen mit itemlvl 174 oder so machen...wenn man die anhat ist man doch glaub ich krit immun oder nicht? oO
  224. #69 Mike.. im Januar 2010
    Bewertung: 3   
    Da kommt man sich als Tank, der sowas schon Jahre macht...nutzlos vor?
    Für was spiel ich nen Warri Tank und das mit Leidenschaft, wenn mit Cataclysm dann noch mehr Gimps ankommen? Oo Ebenso absoluter Rotz in meinen Augen, is der Comment "...dass die Position des Tanks eine der unbeliebtesten Stellungen im WoW-Gruppenspiel sei". Ich tank seit Jahren und tu dies immer noch mit Spaß und Leidenschaft! Absoluter Dreck und regt mich tierisch auf.
  225. #68 CunChild im Januar 2010
    Bewertung: -3   
    Pusillin wenn du als DK so schwer hast Verteidignswertung zu bekommen liegt es nicht an WoW sondern eher an dir.
    Ich habe mit meine DK ruckzuck die 540 zusammengehabt, nur mußte ich feststellen das der DK in vielen Bereichen sich als Tank nicht eignet.
    Deswegen Tanke ich auch meine Raids und ini mit Dudu oder Pala.
  226. #67 Tempina im Januar 2010
    Bewertung: 1   
    Ich als Tank und Heiler finds offengestanden "kacke". Man hat schließlich nicht umsonst die skillung des Tanks oder Heilers gewählt. Und nun kann jeder, der über einigermaßen HP verfügt tanken.

    Ich finde es gut, so wie es im Moment ist. Jeder hat seine feste Rolle. Ich sehs schon kommen: Es wird egal sein, welchen man heilt. Der die aggro hat ist der neue Tank. Spott und AoE kann man da eh vergessen. Warum auch? Mit ordentlich Damage macht man eh genug aggro, sodass der Heiler keins übern Deckel bekommt. Die Gruppen werden dann wie folgt aussehen: Ein Heiler und 4 DDs die sich gegenseitig die Aggro zuschieben.

    Na prost Mahlzeit.
  227. #66 Petu im Januar 2010
    Bewertung: -3   
    Verteidigungswertung soll skillbar werden.... Hab ich gehört @#64
  228. #65 Ceonric im Januar 2010
    Bewertung: -2   
    Was passiert dann mit den Tankbäumen der Klassen? Das finde ich jetzt nicht so logisch, und abgesehen davon denke ich nicht dass die Leute tanken wollen, weil es hat heute schon viele Palas, Druiden, krieger und DKs die einfach nur DMG machen wollen.

    Ausserdem muss man auch da immer noch tanken können. Es gibt eben Tanks und Honks, das war heute so und ist auch im Addon so.
  229. #64 Alucaard im Januar 2010
    Bewertung: 1   
    Die Änderung ist doch einfach nur Blödsinn denn so werden nur noch mehr Probleme auftauchen.
    Wie z.B. wird man Kritimmun wenn man nicht mehr die Stats dazu brauch die einzige möglichkeit wäre dann über ein extra Talent bzw. eine Talentabänderung in den jeweiligen Tankbaum.
    Wenn dann DD´s direkt Kritimmun sind wird das wohl eher zum kompletten Zerfall als zur Unterstützung beitragen.

    Heute ist es ja schon schlimm da meinen DD´s vorrennen zu müssen und pulln zu können und das schlimme ist ab einem gewissen Equiptmentstand ist es heut schon sehr gut möglich das da nix größeres passiert.

    Nein die Änderung ist einfach nur mies was die weitere Tankstreuung betrifft die Blizzardforscher sollten mal eher überlegen warum man als Tank eher weniger Rdm Grp betritt.
    Das was oben geschrieben wurde ist da nur ein Teil die anderen Sachen welche Ärgerlicher sind wurden da ja geschickt außen vorgelassen.

    Was die vereinfachung der Stats jedoch betrifft wäre es sicherlich angebracht endlich wieder back to the roots zu gehn.
    So viel mist was man heut braucht um ordentlichen seinen Job als DD bzw. Tank zu tuen ist wohl die Krönung davon das keiner der verwantwortlichen seitens Blizzard Spielprobleme wahrnehmen will bzw. erst dann wenn der Holzweg ausgereizt wurde.
  230. #63 Pusillin im Januar 2010
    Bewertung: -6   
    Ich find das gut.
    Ich hab mir nen DK hochgespielt weil ich tanken wollte.
    Bin komplett Episch, mit eher Mix-Eq für Marken und aus Heros,
    farme aber trotzdem 3k Dps an ner Boss-Puppe (als Unholy ohne CDs).

    Naja was ich sagen wollte, ich wollte Tank werden, das hat aber einfach nicht geklappt weil Verteidigungswertung so extrem schwer zu bekommen ist.
    Leider ist die Idee, und damit ein weiterer Tank, gestorben.

    Daher begrüße ich die Änderung sehr.
  231. #62 TheArea51 im Januar 2010
    Bewertung: -2   
    Finde das mehr als unlogisch was Blizz da vor hat!!!

    Mal wieder was für die Gimps in WoW oder Noobs.

    WoW soll wieder so wie früher werden mit anstand und nicht wie jetzt wo jeder Noob alles ohne arbeit bekommt und trotz High End Gear keinen dmg macht....

    Denke wenn Blizz das Wirklich machen sollte höhre ich ab dem neuen Addon auf und lösche den ACC.... macht eh keinen Spaß wo alle mit Item ab 245 rumlaufen und trotzdem keinen dmg machen
  232. #61 CunChild im Januar 2010
    Bewertung: -2   
    #59 Wenn du dich als Heiler so langweillst kannste dir auch Grp suchen wo der Tank noch richtig schlechtes Equip hat und auch nicht Crit Imun ist, und auch laufend die Aggro verliert, damit sollte dir dann geholfen sein.
  233. #60 VallovShatt im Januar 2010
    Bewertung: -6   
    Also ich hatte es frisch auf 80 absolut nicht schwer gefunden auf die 540 Vert. Zu kommen. Weiß nicht wo das Problem liegt. Wahrscheinlich ist es doch eher die Faulheit die manch einen daran hindert mal 2 Tage lang sammeln zu gehn (wenn überhaupt solang).

    Dass die Verteidigungswertung, wie einige andere Werte, wegfällt ist ja schon lang bekannt. Wieso man nicht an der Skillung festmacht welcher Wert sich zu was umwandelt versteh ich nicht.
    z.B. könnte man es doch so machen, dass auf den Items Beweglichkeit drauf ist. Wenn ich dd-geskillt bin wandelt sie sich, sagen wir mal zu 80% zu krit um, und zu 20% in Ausweichen oder sowas. Und wenn ich Schutz geskillt bin anders rum. 80% zu Ausweichen und 20% krit.

    Oder man mache es ganz einfach: Jeder kann das gleiche. Jeder trägt Stoff, hat gleich viel hp und Avoidance, macht gleich viel Schaden und kann alles und jeden gleichgut heilen. Dann is es wurscht wer aggro hat, wer se grad nicht hat kann ja mal nen Heal rausloppen.

    Und wieso in der Überschrift steht "SchutzKRIEGER bekommen in Cataclysm Konkurrenz aus den eigenen Reihen" Das gilt dann doch für alle... Vor allem hab ich Wotlk auch schon Furorkrieger in der 5ern tanken sehn.
  234. #59 peeck im Januar 2010
    Bewertung: -5   
    Ich als Heiler find das richtig gut. Kann die ollen Bären mit 50k leben und 80% avoid nicht mehr sehen. Da braucht man nur sdl auf Mobs und die heilen sich selber dran hoch. Endlich was zu tun für uns Heiler - kein blödes dumm rum stehen mehr :)
  235. #58 Liiu im Januar 2010
    Bewertung: -3   
    Wie jetzt?
    Tanks sind die schuldigen?

    Also wenn ich mit einer RND-Gruppe HdR hero gehe und ich ständig von den dortigen mobs tot geprügelt werde, bin ich immer der Schuldige (Heiler).

    Komischerweise klappt das mit einem Tank aus meiner Gilde völlig problemlos.


    Naja aber ganz ehrlich, für mich ist der Reiz am tanken weg gewesen, als Patch 3.0 aufgespielt wurde und aus dem anspruchsvollen Singletraget-tanken, ein hirnloses AoE gespamme wurde.

    Aber hey Blizzard, macht nur so weiter, irgendwann hocken alle Klassen nur noch da, hauen wie wild auf eine Taste und warten darauf, dass der Boss endlich umfällt.
    Und nein, damit will ich nicht andeuten, dass die Boss-Encounter zu leicht werden würden, sondern, dass die Klassen immer anspruchsloser werden und ihre Einzigartigkeit verlieren.
  236. #57 CunChild im Januar 2010
    Bewertung: -3   
    Also ich finde es blödsinn die Verteidigungswertung abzuschaffen. Wer wirkleich einen Tank spielen will der hat doch keine Probleme Crit imun zu werden !
    Und durch das neue Markensystem bekommste es die Items nach geworfen....
    Das einzige was hier produziert wird ist das DD´s die jetzt länger warten müssen bei der Ini Suche schneller bedient werden. Mur ob das wirklich so gut ist bezweifle ich sehr.
    Wenn ich als Tank oder Heiler eine Grp suche für eine Ini bin ich unter 1 min drin, als DD dauert das viel länger. Denke nach den ersten wipes werden mache wieder auf feste Gruppen zurück greifen. WoW ist schon lange nicht mehr das was es mal war, hier zählt nur noch das reine geldverdienen. Siehe auch der neue Pet Shop für euro Pets fürs Game kaufen! Irgendwann brauchste auch nicht mehr Raiden weil es ein Epic Shop gibt wo du alles für Euro kaufen kannst.
    Also alles so vereinfachen wie es geht damit man einheitliche Preise machen kann.
    Da werden dann nach dem neuen Addon wieder etliche Spieler abwandern.
  237. #56 Saberclaw im Januar 2010
    Bewertung: -3   
    @47 Ich muss zugeben, dass ich Classic nie als Tank erlebt habe, außer in low inis, sondern bin mit meinem Schurken durch die Welt gedackelt. Dennoch ist allein der Gedanke an diese Änderung im Vergleich zu damals sehr ärgerlich. Dennoch gabs in Classic genug Tanks die sich der herrausforderung des Tankes gestellt haben. Mit Erfolg. Es muss nicht alles leicht sein.

    Mit dem DK geb ich dir recht, das hatte ich auch schon angemerkt. Ich spiele zwar einen, aber als Tank gefällt er mir überhaupt nicht.
  238. #55 Schlumpfgermane im Januar 2010
    Bewertung: -2   
    edit natürlich meinte ich 25k
  239. #54 Schlumpfgermane im Januar 2010
    Bewertung: 8   
    ich als healer finds nicht gut

    mir reichts schon, dass ich seit der gruppensuche oft genug "möchtegern tanks" durchziehen muss

    sind dann so scherzkekse, die meinen, sie könnten mit 2,5k hp HdR tanken......und sowas ist leider kein einzelfall
  240. #53 STL im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    yeah ich spiel ne eierlegende wollmilchsau! >.< Och bitte, das is doch affig..
  241. #52 Jemira im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    naja finde ich nicht schlecht, bin gerade dabei meinen twink dk als dd durch die inis zu jagen um an marken fürs tank eq ranzukommen. wenn ich daran denke wieviel ich brauche nur um critimmun zu werden und erst dann daran denken kann anfangen leichtere inis zu tanken wird mir irgendwie schlecht... t9 dk und keine übung im tanken^^. (jaja hba nur gaanz normal durchs questen den auf 80 gezogen /flame on)
  242. #51 Malt im Januar 2010
    Bewertung: 2   
    einfach und ehrlich - Blöde Idee ..nmts
  243. #50 Legas369 im Januar 2010
    Bewertung: 2   
    @35

    DS in einer Ini oder einen Raid zu sein ist in keinster Weise mit einem Tank gleichzusetzen. Es mag zwar stimmen, dass die Abschaffung der Verteidigungswertung mehr Freiraum läßt für Tankklassen, aber ebenso wird die Anzahl der "Möchtegern-Tanks" steigen und man wird sicher nach ein paar schlechten Erfahrungen keine Lust mehr auf Instanzen haben. Wer nicht im Stande ist, seine Verteidigungswertung auf ein Mindestmaß zu bringen mit dem entsprechenden Equip, der sollte auch nicht tanken. Grüße an dein "Schatzi" oO
    Es gibt immer einen Weg.
  244. #49 Blutzicke im Januar 2010
    Bewertung: 1   
    @45
    OMG... lies doch mal richtig, bevor du so einen - sorry - dämlichen Satz:
    "Willste mir jetzt sagen jeder soll DD werden.. OMG" abläßt?

    PS: Wo ist bitte den bitte die triviale 0815-Dreiteilung in Nur-Tanks, Nur-DD, Nur-Heiler ein wirkliches Rollenspiel? Meinste nicht, daß das ein bißchen magern ist und nur ne Notlösung, weil Blizzard sonst mal ein bißchen mehr Knowhow in sowas wie Boss-KI stecken müßte, so es denn überhaupt machbar ist. Imo ist ein Hardmode-Encounter, der nur deshalb schwerer ist, weil er gegen nahzu alles immun ist und mindestens doppelt so hart zuschlägt, und nicht wirklich interessant, sondern bestensfalls ein ärgerliches Hindernis zum Loot, bei dem man eigentlich nur optimales Equip und ein halbwegs einstudiertes Ballett braucht, aber nix wo mal wirklich die Intelligenz, Reaktionszeit und das Improvisationstalet der einzelnen Spieler im Team gefordert wird.
  245. #48 salvanya im Januar 2010
    Bewertung: 3   
    ich bin echt schon mal gespannt wie sich das auswirken wird! instanzen waren bis zu bc-zeiten immer noch gutes training für raids um sich wirklich auf die rolle in der gruppe einstellen zu können. durch das, dass die inis immer leichter werden, die raids aber dann doch ein bisschen ein größerer (schwierigkeits)sprung sind wird es bei rndm-raids in zukunft zu noch größeren enttäuschungen kommen! ich hoffe blizz verkennt nicht die wirkung von inis als trainingsgebiet für raids.
  246. #47 Soulfly1977 im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    @42 ja ne is klar! zu vanilla zeiten gab es kein spielgefühl sondern ein ärgernis! nichst fluppte so wie es sollte... zu bc wurd alles "besser" aber auch unübersichtlicher... mit wotlk ist blizz bemüht gewesen das alles runder läuf... was es auch geklappt hätte, wäre da nicht...ja wäre da nicht... der DK gewesen! somit mußte wieder rumgeschraubt werden bis er zum rest passt... das tut er jetzt auch schon fast ;) ohne dk und dem umgemodelten verstärkershami baum zum tank baum wär es aber besser gekommen...nur so ne wunschvorstellung von mir - pala tank allianz - schami tank horde ... ach wäre das schön gewesen;P
    ich denke im raid ändert sich in zukunft nüx und das ist doch wichtig!
  247. #46 Magtar im Januar 2010
    Bewertung: 2   
    ja klar 36 es soll ja auch nur deine klassen imba sein is ja scheiße wen eine andere klasse besser tanken kann o.O kann ja net angehen oder
  248. #45 Paradiso im Januar 2010
    Bewertung: 2   
    @40:
    Wenn du das so siehst, dann spiele bitte keine MMos! Das sind spiele wo man mit Gruppen(wo jeder andere Rollen übernimmt) Spaß hat...
    Willste mir jetzt sagen jeder soll DD werden.. OMG
  249. #44 corpescrust im Januar 2010
    Bewertung: -2   
    Für mich die Aufgabe des Tanken erst mit Wotlk uninteressant geworden !

    Sowie das ganze WoW-Gruppenspiel !

    Reinlaufen ,AOE-Tankfähigkeiten zünden, alles wegbomben, fertig.

    Ich kann auch nicht verstehen ,das so etwas jemanden Spass macht !

    Zu BC-Zeiten hab ich mich schon in meiner Gilde gegen das Mitnehmen eines Pala-AOE-Nichtskönner-Tankes ausgesprochen.

    Leider ohne Erfolg: Spielspass ,Anspruch <Epics

    Naja, gibt andere Spiele.
    Wenn ich das da oben lese merk ich.
    Es war die richtige Entscheidung WoW zu quitten.

    Ist kein gutes Spiel mehr !!
  250. #43 Soulfly1977 im Januar 2010
    Bewertung: -1   
    @36 ? also unser warri tank hat im mom in pdok25 kein problem! zusammen mit nem pala tank rocken die bei uns ohne nachteile. weis ja nicht was du so machst. ich denke ein guter tank bleibt ein guter tank auch in cata! was 5er heros angeht, wayne!!!!!! is doch eh nach dem 2ten betreten farmerei nach dem neuen system und das wird sich in cata nicht ändern.
  251. #42 Saberclaw im Januar 2010
    Bewertung: 4   
    Für mich heißt das im grunde nur eines:
    Platten DDs finden schneller eine Gruppe, aber jeder kann irgendwie alles.

    Ich käme mir als Schutzkrieger schon verarscht vor, wenn der Kollege von Waffenkrieger die selbe Rolle übernehmen kann. Wenn man da nicht stark genug differenziert, dann wird das ziemlich scheisse fürs gesamte Spielgefühl. Die DKs waren da nur der Anfang dieser Tankmiserie, was die Ästhetik angeht.

    Tanks sind Charaktere, die einen verdammten Schild tragen und nur Dudus haben das Recht "alles zu können, aber nichts richtig". Wobei selbst Bärenfell gegen mächte Schlagwummen der Marke Henker & Co. net wirklich viel ausrichten kann, wenn man das ganze mal realistisch sieht...

    Zusammenfassend kann man also sagen:
    Schild=Fell=Nahkampfwaffe

    Meine Fresse, wenn da das Raum-Zeit-Gefüge net ins Wanken kommt.

    Vll seh ich das ganze zu negativ, aber seit Wotlk is das ganze Spielgefühl mächtig ins wanken gekommen. Davor kamen wir doch auch klar, also warum das änd..

    ...achso, das Geld der braven zahlenden Spieler.
  252. #41 Ekkiman im Januar 2010
    Bewertung: 4   
    Als ob das irgendwas bringen würde. Ich darf mal daran erinnern, dass es zu 60iger-Zeiten quasi nur einen Tank gab. Den Krieger.
    Dann kam BC und auch Druiden und Paladine konnten tanken.
    Dann kam WotLK und mit dem DK wurde eine weitere Tankklasse eingeführt.
    Dann kam der Dual-Skill, damit vielleicht der ein oder andere neben seiner Off-Skillung auch noch eine Tank-Skillung benutzt um zu tanken.

    Und sind irgendwo auf einmal massenweise Tanks auf den Servern aufgetaucht?

    Das es so wenig Tanks gibt, liegt doch einfach daran, dass man als Tank einfach immer mehr wissen muss als alle anderen Spieler. Man muss seine Klasse kennen und die anderen Klassen auch. Man muss wissen was die Mobs drauf haben, wie man was pullt, was zuerst umgehauen werden muss, wo die Pats langlaufen, etc.
    Naja....jedenfalls musste man das alles mal wissen. Seit WotLK ist jede Ini mehr oder weniger ein eiziges gemoshe. Das Instanzen mal wieder anspruchsvoll werden und Spielern richtig was abverlangen, nicht nur dem Tank der im ganzen AE irgendwie die Aggro halten muss. Dafür wäre ich zu haben...
  253. #40 Blutzicke im Januar 2010
    Bewertung: 1   
    Ich finde das Klasse, was sie da vorhaben. Seien wir doch mal ehrlich: diese 1-3-1-Mechnik in den Inis war doch schon zu BC-Zeiten der Lustkiller an Hero-Inis ebenso wie das eindimensionale Raidschema: Nur-Tank, Nur-DD, Nur-Heiler... immer und immer wieder dasselbe. Jede Klasse sollte zum Hybriden werden und ne Zusatzaufgabe bekommen. z.B: Platten-DDs als Off-/Trashtanks oder Interceptor um die Nachthemdträger zu schützen, die Schurken mehr CC ebenso wie die Jäger. Biestmaster sollten vielleicht ihre Pets zu Tanks trainieren können. Magier wieder mehr CC und Entfluchen, ebenso Hexer und reines Heilen - habe ich mir sagen lassen - soll ja auch recht langweilig sein.
    Schafft die reinen Tank am besten ganz ab. Die meistens könnens eh nicht und meinen, weil sie dicke Platte tragen und bei nem fetten Boss die Aggro halten und dank der Heiler überleben konnten, seien sie jetzt ProTanks. Was ich in letzter Zeit an movementkrüppeligen Tanks in den Gruben von Saron und besonders in der Halle der Reflektion gesehen habe, läßt einem die Haare zu Berge stehen und meist jetzt schon zum Offtank werden (DK-Blut-DD), um zu retten, was zu retten ist. 95% der Tanks sind schlicht und ergreifend unfähig, lassen sich in der Rücken schlagen, brauchen 5min, um nen Mob anzutanken und sind schlicht und einfach überfordert mit Mobs einsammeln und dabei bei 5 Mobs den Überblick zu behalten und mal etwas fixer als ne Kontinentalverschiebung zu reagieren.
  254. #39 Parkway im Januar 2010
    Bewertung: -4   
    hab noch nie nen comment geschrieben, aber das ist die dümmste änderung ever!

    omg
  255. #38 Nemo84 im Januar 2010
    Bewertung: 5   
    Verteidigungswertung ist eine Hürde die nur Plattetanks zu meistern haben, bei allen anderen gibt es schlichtweg keine so festlegbar Grenze.

    Ist man unter dem Defcap ist man ein unzureichender Tank, alles darüber bringt zwar noch Avoid ist aber wenig effektiv.

    Natürlich war der Bär kein besserer Tank nur weil er Critimmunität skillen kann, nur war eben das Ausrüstungs sammeln fließender und nicht sturr an eine Zahl die gehalten werden musste gekoppelt.

    Das Deffcap mit frisch 80 anfangs LK zu erreichen war überhaupt nicht leicht, warum wurde denn sonst eine Rune mit Deff für DK´s nachgereicht?

    Der Wegfall von der Verteidungswertung schafft mehr Freiheiten für Tanks in ihrem Weg sich auszustatten.

    Zum Schluss möchte ich noch sagen, dass hier Einige ziemlich blödsinnige Vergleiche schreiben.
  256. #37 wildrazor09 im Januar 2010
    Bewertung: 3   
    Muhaha bei jeder Cataclysm News flamen alle
  257. #36 Seboh im Januar 2010
    Bewertung: 2   
    Ich pack das nicht... ich spiele nun seid 5 Jahren in WoW einen Def Krieger und ich finde es unter aller Kanone was Blizzard dort mit meiner Klasse in Sachen Tanken abzieht.

    Seitdem der Pala vernünftig tanken konnte ging es blitzschnell bergab mit Def Kriegern. Besonderns krass wurde es ja dann in PDOK 25 wo man als Def Krieger ne Überlebenerwartung von 1sek hatte o0 ergo wird man nicht mehr mitgenommen -.-* toll klasse jetzt sitze ich also auf dem Trockenem...
    Nun soll es auch noch dazu kommen, dass so gut wie jeder andere (entschuldigt den ausdruck) Depp tanken soll.

    Ne also so macht mir WoW als Tank keinen Spaß mehr. Früher hatte man als Def-Krieger noch ein hohes Ansehen in der Gruppe bzw. im Raid, heute und vermutlich auch später wird es dazu kommen, dass ich als Def-Krieger nirgends mehr anerkannt werde, schon gar nicht wenn ich nicht mal was aushalte (siehe PDOK 25 - Wogegen Blizzard ja auch meint: Dies ist uns bis jetzt noch nicht aufgefallen...).

    Nunja sollte sich mit meiner bevorzugeten Klasse nix ins positive Ändern in den nächsten Monaten, so wird WoW für mich endgültig in der Versenkung verschwinden.

    MFG Seboh
  258. #35 Seydo im Januar 2010
    Bewertung: -2   
    Ich find es gut, das ermöglicht grad einen kleinen freundeskreis auch mal als andere rollen in eine instanz zu gehen.

    Mein Schatz spielt zb einen Paladin, wegen der verteidigungswertung aber nur noch als DD seit er 70 erreicht hat, diese unsinnige hirde wird damit entfernt, warum auch nicht? Tanken im Generellen kann er und die tank tatiken pro instanz kann er auch bei seinen DD runs lernen und dann als Tank umsetzen, und ein erstes mal gibts bei jeder instanz
  259. #34 Schambambel im Januar 2010
    Bewertung: 2   
    Naja, ich finde schon, dass es Warris unnötig schwer gemacht wird. Ein Teddy tankt blau equipt locker jede Heroic, einfach weil er in erster Linie nur unmengen Beweglichkeit braucht und das ist echt überall drauf. Dazu braucht er kaum 2 Tasten um vernünftig Tanken zu können. Aber...
    Meiner Meinung nach liegt das nicht daran, dass der Dudu im Vergleich zum Warri zu gut ist, sondern, dass die Heroics allgemein totaler Kinderkram sind. Mal ehrlich, wann seid ihr das letzte Mal in einer Heroic gescheitert? Ich mein wirklich nicht mehr weitergekommen, weil sie einfach zu schwer war? Ich kann mich an kein einziges Mal erinnern. Ich hab meinen Dudu auf 80 gelevelt und sofort Heroics gemacht.
    Echt ich spiel selbst nur Tank und Heiler und ich langweil mich in HCs einfach nur noch zu Tode. Naja, ausser ich hab son DK als Tank dabei, die sind echt grauenhaft zu heilen. Aber egal, worauf ich hinaus will. Wenn Blizzard den Stat-Wulst entschärft begrüß ich das aber nur wenn die Instanzen dafür endlich mal wieder anspruchsvoll werden.
    Erinnert euch doch mal an Classic-Zeiten. Ubrs, Scholo, Strat, .... da musste man noch richtig taktieren. Ein Fehlpull bedeutete unausweichlich den Wipe der Gruppe. Ohne CC ging da gar nichts, heute wissen die meisten DDs gar nicht mehr was das ist. Oder wann habt ihr das letzte mal n Sheep, n Sap oder n Shackle gesehen? Ich trau mich wetten viele haben die Skills ned mal mehr auf der Leiste^^
  260. #33 ScreamSchrei im Januar 2010
    Bewertung: -3   
    #22: Ich bin da anderer Meinung.. schwierig ist tanken nicht. Tanken ist teils leichter als sturr Schadensrotas runter zu prügeln und man hat in Raidgilden mit die meisten DKP. Das kann es absolut nicht sein warum niemand Tank spielen möchte. Ich denke eher das es an vielem anderem liegt.
  261. #32 cortez338 im Januar 2010
    Bewertung: 1   
    hmmm warum blizz dann nicht nur eine klasse die dann einfach alles kann weil dieser Einheitsbrei ist langsam zum kotzen alle sollen alles können nur damit da spiel leichter wird
  262. #31 Gorb001 im Januar 2010
    Bewertung: 3   
    Das einzige was dabei rauskommen wird ist: Alles was tanken könnte wird sich im Tool als tank anmelden und dann in der Ini nicht tanken wollen
  263. #30 Bluescreen07 im Januar 2010
    Bewertung: -4   
    Ist nix neues!

    --> http://www.youtube.com/watch?v=f-fdOhLvebA
  264. #29 Hosenschisser im Januar 2010
    Bewertung: -3   
    @16
    Seh ich das richtig, daß Leuten die gerne tanken plötzlich nicht mehr gerne tanken, nur weil irgenwer irgendwo was kann, was mit dem eigenen Spiel nichts zu tun hat?
  265. #28 zetaro im Januar 2010
    Bewertung: 21   
    Haha...ich kann nicht mehr. <<Um diesem Umstand entgegenzuwirken habe man in der Vergangenheit viele Verbesserungen wie Fernkampf-Spotts und AoE-Tank-Fähigkeiten eingebaut. >>

    Und damit hat Blizz das ganze nur noch verschlimmert. Je mehr Möglichkeiten der Tank hat Fehler und Inkompetenz der anderen Gruppenspieler auszubügeln, desto schärfer wird er in der Kritik der anderen Spieler stehen. Diese können nämlich umso leichter ihm den schwarzen Peter zuschieben.

    -die Ausrüstungshürde scheitert nicht an der Verteidigungswertung, sondern am Spieldesign, welches überequipte Chars in längst abgefarmte Instanzen zieht. Würde irgendwer einen Tank mit 20000 mehr Leben als nötig verlangen, wenn klar ist, dass solche nicht mehr in die Instanz wollen? Man würde solche Tanks schlicht und ergreifend nicht mehr finden.

    Der absoluten Abwälzung der Verantwortung auf den Tank (und den Heiler) sorgt für den Tankmangel. Dem muss entgegengewirkt werden, indem die DD mehr Verantwortung bekommen und sie diese auch nicht abwälzen können. Erst dann wird sich wieder was ändern.
  266. #27 Paradiso im Januar 2010
    Bewertung: -4   
    Sry für Doppelpost:

    Was mir gerade noch eingefallen ist.. Das Problem ist bei Tanken einfach das man auf "manchmal" mehr achten muss als die DD´s... OMG sry LEute aber wenn man sich nicht 4 Sachen bei einem Boss merken kann dann muss ich leider sagen.. Playmobile Online ftw (sogar mit einer Kinderinstanz)....
  267. #26 ShaPhan im Januar 2010
    Bewertung: 1   
    Und sorry für Doppelpost:

    Tank spiele die ganzen Leute nicht, weil da keine große Zahl aufleutet beim Damage :)
  268. #25 Irandor im Januar 2010
    Bewertung: -6   
    Find ich fair.

    Ich meine wenn Todesritter mit ner 2 Handwaffen tanken können warum sollen das nicht auch die Krieger tun dürfen.

    Und ein richtiger Schutz Krieger mit Schild und entsprechender Skillung wird eh immer besser sein als diese Untoten-Magierschlachtenden-DK
  269. #24 Paradiso im Januar 2010
    Bewertung: -3   
    Sry, aber was soll der schwachsinn den Oo
    Wofür haben die bitte Dual Spec in das Spiel integriert?
    Genau.. damit auch Krieger die als DD hochspielen wollen, wenn es sein muss in Instanzen tanken können...
    Auserdem ist die Maßnahme Verteidigungswertung runterzunehmen volkommen sinlloser als sinnlos. Es war 0 Problem direkt mit 80 450 Verteidigung zu haben..
    Sry aber jetzt dreht hier jemand völlig ab...
    Die totale Ausrede damit man nicht denkt das WoW Casualclysm rauskommt tztztz...
  270. #23 ShaPhan im Januar 2010
    Bewertung: 2   
    Ach ist alles halb so shlimm.

    Wird wie beim Bärchen, CritImmun durch talent.
    Mir doch egal mit was ich eine Inni Tanke, Furor oder Schutz ( wegen AoE-Tanken ).

    Und in Schlachtzügen braucht man dann sowieso "Echte" Tanks.
  271. #22 Eismann2070 im Januar 2010
    Bewertung: 7   
    Ich glaube nicht, dass es so wenig Tanks gibt, weil man dafür Equip und Skillung braucht, sondern weil es mühseliger ist als stumpf Schadensrotas durchzukloppen und man noch dazu die Verantwortung für Spielgeschwindigkeit etc. hat.
    Von daher wird vielleicht die Zahl der schlechten Gelegenheitstanks zunehmen, die nichts auf die Reihe kriegen und dann einfach mittendrin verschwinden, aber das Problem löst man damit nicht.
  272. #21 Devoran im Januar 2010
    Bewertung: -3   
    Mir soll die änderung gleich sein. Warum?

    Ich spiel selber nen Waffen/Tank-Krieger.

    Bisher hatte ich noch keine großen probleme, weder als Tank, obwohl ich "nur" 25k hp habe, noch als DD.

    Sicher als Waffi hat man durchaus Aggro-Probleme, aber da muß man halt etwas mehr aufpassen, und als Tank die Aggro zu halten war auch kein problem. Frei nach dem Motto: "Wer die Aggro hat, der darf sie behalten"^^

    Klar es wird dann einige Spaten geben, die meinen Tanken zu können, aber wer mit nem richtigen Tank, sprich einer der seine Klasse spielen kann, unterwegs war, wird schnell merken, was er dann für einen "Tank" in seiner Gruppe hat. Spätestens beim ersten Boß.

    als denn, man schaut sich morgen vor zwei Tagen
  273. #20 Zoid-Dunkelziffer im Januar 2010
    Bewertung: -3   
    #17, das ist doch was alle wollen oder?

    Ständig wird an allen spielern rumgemeckert dass sie noobs sind.. dann wird ihnen geholfen und plötzlich können sie das was die "über gamer" auch können und das passt denen dann natürlich auch nicht..

    Man hat sich sozusagen das eigene grab geschaufelt indem man immer höhere Anforderungen an die Mitspieler stellt
  274. #19 Skêlletôr2000 im Januar 2010
    Bewertung: -2   
    @9......

    6 hat scho recht mit dem was er sagt.... ich bin diszi der nich übel equipped ist, ich hab schon blut-dks oder vergelter burg tanken lassen xD^^.....

    die regel "die eine hand wäscht die andere" gilt heutzutage absolut nichtmehr.... ausser stoffies kann ich nahezu jede klasse hochheilen egal in welcher skillung... ich meine dd-dks haben heutztage schon zum teil mehr als 25k life^^

    allerdings wo du recht hast ist, dass man einfach eine andere klasse (eigentlich nur der heiler) braucht, die den defizit wieder wetmachen..... und leider gibt es solche klassen einfach -.- ....
  275. #18 Andros-LL im Januar 2010
    Bewertung: -4   
    Zitat -nrg- :Daran wird sich durch die Änderung der Mechanik er Wutdosen nicht viel ändern. Ich hoffe das die Instanzen in Cata am Anfang so schwer werden das sie keiner schaffen kann damit die PseudoÜberprogamer mal vom hohen Ross runter kommen Zitat ende.

    Da kann ich nur vollkommen zustimmen. Es sollten mal wieder herausfordernde Instanzen eingebaut werden und der Heroicmodus sollte auch wieder nach dem BC-Heroic format laufen. Es gibt wirklich zu viele leute die meinen sie hätten das Spiel erfunden und wüssten, dass man Naxxramas nur mit full T10 ect. clearen kann.

    Wäre schön wenn diese Leute wieder auf den Boden der Tatsachen zurückkehren würden.
  276. #17 Ultimo01 im Januar 2010
    Bewertung: 7   
    Ja fixt das doch alles... irgendwann gibts nur noch n Wabbeldes etwas als Char das dann imba dmg macht, super aggro zieht und endgeil heilt... -.-
    *blop*
  277. #16 nrg im Januar 2010
    Bewertung: 6   
    Das Tanken teilweise so unbeliebt ist hat sehr wenig mit der Mechanik zu tun sondern eher damit das es zu viele Flachpfeifen unter den DDs gibt die bei jedem Wipe die Wohnung fluten mit heulen und nach dem 2. Wipe weg sind.

    Ich hab einen Tankbären in Ausbildung und einen TankDK, was mir teilweise für Typen mit Vorstellungen über den Weg laufen ist enorm. Da ist der DK mit fast 35k HP unbuffed nicht geeignet Nexus hero zu tanken oder der Bär mit 40k HP Gundrak nonhero.

    Daran wird sich durch die Änderung der Mechanik er Wutdosen nicht viel ändern. Ich hoffe das die Instanzen in Cata am Anfang so schwer werden das sie keiner schaffen kann damit die PseudoÜberprogamer mal vom hohen Ross runter kommen
  278. #15 finstergrinss im Januar 2010
    Bewertung: -7   
    oman hab mein DeffKrieger jetzt schon auf Eis gelegt , jetzt kann ich Ihn ja ganz löschen.
  279. #14 BlackSun84 im Januar 2010
    Bewertung: -6   
    Und ändern wird sich trotzdem nichts. Wer (wie ich) nie Lust auf heilen oder tanken hatte, der wird mit Cata nicht damit anfangen, selbst dann nicht, wenn man für das Tanken von Sargeras mit einem Level 1-Krieger nur noch alle 10 Minuten Taste 1 drücken muss.
  280. #13 HMC-Pretender im Januar 2010
    Bewertung: 2   
    @9

    Da habe ich andere Erfahrungen gemacht. Das war in Burning-Crusade heroics sicherlich der Fall, aber die 80er heroics entsprechen vom Schwierigkeitsgrad ja in etwa den non-heroics von früher. Die meisten heroics sind für eine grün-/blau euqippte frisch 80er Gruppe zwar anspruchsvoll aber absolut machbar (Ausnahmen bestätigen wie immer die Regel).

    Jedenfalls bin ich schon mit frisch umgeskillten Tanks in Levelausrüstung durch diese Instanzen durch. Da war ich zumeist auch selbst Heiler und alles andere als T9-equipt...
  281. #12 J_0_T im Januar 2010
    Bewertung: 2   
    Das die Def Krieger ihren wert behalten werden ist eine schöne sache.

    Und das mit den Hybriden finde ich nicht schlecht... wie schwer ist es als bestimmte Klasse die vorraussetzungen zu erreichen weil man bestimte items nicht benutzen konnte... Das sieht man ja am Druiden und Todesritter die keine Schilde tragen können und ihnen dadurch eine quelle fehlt um effektiv wie Schildträger zu werden.

    Nur müssen wir aber erst mal abwarten wie sich das ganze im spiel durchsetzen wird.
  282. #11 Kardan im Januar 2010
    Bewertung: 11   
    naja mir als "auch"tank geht es schon ziemlich auf die eier dass mir Vergelter, DKs und Offkrieger die aggro klauen und es überleben. Wenn ein DD spielt wie ein Idiot (mit anderen Worten nicht auf seine Aggro schaut und/oder selber pullt) dann soll er verdammtnochmal auch abkratzen sonst lernt er es nie und es herrscht weiterhin hektik und chaos in Random Gruppen.

    Wenn die DD Platties jetzt auch noch besser "Tanken" können dann führt das nur zu noch mehr Frust bei den Tanks und noch weniger Tanks. Das ist dann so ungefähr das Gegenteil von dem was man erreichen will.

    Oder man erhöht unseren Aggrooutput noch mehr so dass wir Tanks noch mehr Facerollen können beim Tanken... das ist dann die Variante "Einschlafen".

    Beides nicht gerade prickelnd und meiner Meinung nach genau der falsche Weg. Wir Tanks wollen eine einzigartige Rolle und zwar auch ausserhalb von Highend Raidinstanzen.
    Man gibt den DDs ja auch nicht die Möglichkeit sich mal ratzfatz gegen alles nicht Raidmässige selbst gegenzuheilen. Das würde dann die Heiler zum Aussterben bringen.

    Am Ende gäbs dann einen Haufen selbstheil-tankfähige DDs die super easy zu 5t Random Heros gehen können aber keine Sau findet noch motivierte Tanks und Heiler für Raids weil die ausserhalb von Raids so nützlich wie ein nasser Lappen sind.
  283. #10 BrainInBlack im Januar 2010
    Bewertung: -3   
    Ja nee, is klar. Logik trifft Blizzarddesigner kritisch!

    Also wenn Blizzard das durch zieht, was ich wohl schwer vermute, wird es eine Chaos geben.

    1. Weil die Leute die wirklich Tank spielen wollen (ja davon gibt es einige) und es auch beherschen, nicht mehr spielen wollen, da jeder gummel Offkrieger seinen Job machen kann.

    2. Es grade eine interesante Herrausforderrung ist sich Critimun zu bekommen, um gescheit tanken zu können. Es sei denn man hat einen Heiler im Gepäck der sein Handwerk versteht und das bisschen Verteidigung was einem für die Imunität vehlt einfach weg heilt.

    3. Au Erfahrung kann ich sagen, dass 90% der Wipes die ich in 5er Inis erlebt habe, eher durch die DDs entstanden sind und nur 10% durch unfähige Tanks. Denn die DDs müssen aufpassen das sie keine Aggro ziehen und nicht die Tanks sich an die DDs anpassen.

    Alles in allem kann es eigentlich so bleiben wie es ist, so bleibt die Rolle als Tank noch interesant und wird nicht zu nem Hinrlosen mitm Kopf auf der Tastatur rumgerolle.
  284. #9 Telkir im Januar 2010
    Autor
    @6

    Deine Aussage stimmt schlichtweg nicht. Heroische Instanzen werden auch heute noch von Tanks mit einer Verteidigungswertung von annähernd 535 (gegen 82er Gegner) getankt. Erst durch viel zu gute Ausrüstung aus Raidinstanzen oder durch Marken rennt man brain-afk da durch. Doch beinahe-Krit-Immunität ist gerade zu Anfangszeiten der heroischen Instanzen fast unerlässlich.
  285. #8 Nibbelsche im Januar 2010
    Bewertung: -8   
    bleibt ma ruhig^^...abwarten und tee trinken...und sollte dann doch irgendwann nen fury schlachtzüge tanken wollen/können...dualskill ftw :-)
  286. #7 Netzhemd im Januar 2010
    Bewertung: 9   
    Ich habe auch nen Fury und als 2. Skillung Tank, also viel ändern wird sich nicht dabei ausser das man wohl zukünftig kein richtiges Tank equip mehr braucht um zu Tanken. Ich vermute mal das es da auch änderungen bei den Palas und DKs geben wird, das man da wohl demnächst Tanken kann wenn man Plattenträger ist.

    Einerseits eine gute Sache, weil Tanks wirklich immer knapp sind wenn ich mich zb. als Tank im Tool anmelde habe ich nach max 5 sek. eine Gruppe mach ich dies als DD warte ich schonmal 20 min bis es los geht.
  287. #6 HMC-Pretender im Januar 2010
    Bewertung: 23   
    Selten soviel Quatsch in einem Posting gelesen:

    Das Tanken ist nicht deswegen so unbeliebt, weil der Tank für alles verantwortlich gemacht wird (jeder ist froh, wenn er überhaupt einen hat) sondern weil das Tanken als einziger Job noch bisschen was vom Spieler abverlangt, viele WoW-Spieler aber lieber alles brain-afk runternudeln würden. Und welche Relevanz bitte hat Verteidigungswertung für 5eer Instanzen?

    Auf der anderen Seite Schutzkrieger, die befürchten dass eben diese Instanzen demnächst auch mit offensiven Skillungen getankt wird? Hallo? 5er Instanzen können seit 5 Jahren von Waffen- oder Furorkriegern getankt werden, seit Wrath sogar mit einer Hand auf dem Rücken...
  288. #5 Skêlletôr2000 im Januar 2010
    Bewertung: -2   
    Oh man alle die hier rumheulen sind n witz^^.... letzenendes kommt das addon raus, alle probieren es aus, sind begeistert von den neuerungen und fertig^^.... und mimi bringt eh nix, cataclysm = veränderung^^..... oder wollt ihr 6 jahre lang das game auf die gleiche langweilige art zocken?.... ich finds cool dass blizz sich so reinhängt, zukünftig wird des game mehr casual d.h. für mich weniger zeit zu investieren um im game was erreichen zu können.... was ist daran denn schlimm?.... klar alle hartzler werden hier probleme haben, aber hartzler sind ja auch nicht casual^^....

    hoffentlich muss ich zukünftig keine x stunden mehr in nem raid verbringen müssen sondern kann sagen dass ich in 2 stunden durch bin.... ohne dabei an reiz oder herausforderung zu verlieren...

    ich sag nur YES WE CAN und danke blizzard dass ihr uns allen mehr RL-Lebenszeit schenkt :-)
  289. #4 jimala im Januar 2010
    Bewertung: -17   
    Mir ist es egal was für ein tank. Hauptsache man kommt los. ständig kommt man nicht aus dem quark weil keine tanks da sind. also pech gehabt!!
  290. #3 seppix@seppix im Januar 2010
    Bewertung: -6   
    Find ich super, da ich in den 5er Ini`s eh selten mit einem reinen Tank unterwegs war.
    Ich denke mal die Schutzkrieger werden immer noch ihre Fähigkeiten behalten die sie vorallem in Schlachtzügen weiter oben stehen lässt .
  291. #2 Manus im Januar 2010
    Bewertung: 23   
    Hmm... Und was ist das nächste? Magier als Tanks weil mal die Plattenrüstung entfernt hat aus dem Spiel?

    Aber mal im Ernst, also so langsam werden die Verschlimmbesserungen von Blizzard lächerlich ^^

    Erst die Schadesherabsetzung, nun der Wegfall von Verteidigung. Als nächstes wird dann eingeführt das der Krieger als Startequipment Schürze und Backausrüstung bekommt. Dann kann er wenigstens für den Raid Kekse backen während der Rest Tankt und Schaden macht...
  292. #1 Copeland im Januar 2010
    Bewertung: 11   
    Glaube ich kaum dass damit irgendwer seinen Spot verliert. Ein "richtiger" Tank wird trotzdem eher mitgenommen.


letze Aktualisierung: 04.01.10 15:40 Uhr

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