News: WoW: Gold DKP – das ideale Loot-System für Pickup-Raids?
Wir werfen einen Blick auf das Loot-System Gold DKP (GDKP) am Beispiel World of Warcraft
PvE-Raids gehören seit jeher zu den Lieblingsbeschäftigungen von MMO-Spielern – das gilt auch in World of Warcraft. Allein, auf Spaß im Gruppenspiel und Bosskill-Euphorie folgt oftmals Ernüchterung: die Krux der Loot-Verteilung. Es gibt zwar zahlreiche Systeme, mit denen sich Beute-Vergabe regulieren lässt – von mehr oder weniger zugänglichen DKP-Variationen bis hin zu Wunschlisten-Konzepten – doch die sorgen selbst innerhalb mancher WoW-Gilden für Schwierigkeiten, und sind für Pickup-Raids schon allein aufgrund der nötigen Organisation gänzlich ungeeignet. Wie also Loot-Stress in World of Warcraft vermeiden, wenn man nicht auf pures Glück beim "Need or Greed" setzen will? Wir werfen heute einen Blick auf Gold DKP. Ein System, das keinesfalls brandneu ist, sich in den vergangenen Wochen aber immer größerer Beliebtheit in World of Warcraft erfreut. Vor allem aber kann es gleich zwei Probleme lösen: Die Loot-Vergabe regulieren und sogar Leute zum Aushelfen motivieren, die aus einer Instanz eigentlich kein Equipment mehr benötigen.Gold DKP für World of Warcraft – Die Idee
Gold DKP soll einfach zu nutzen und klar verständlich sein. Außerdem soll das Loot-System keiner langfristigen Pflege bedürfen und startet deshalb bei jedem Dungeon-Lauf schlicht bei Null. Klingt zu gut, um wahr zu sein? Zumindest in der Theorie erfüllt Gold DKP diese Zielsetzungen. Das Grundprinzip könnte dabei kaum einfacher sein: Wird ein Gegenstand erbeutet, bieten alle interessierten Spieler – nur spekulieren sie dabei eben nicht mit Fantasie-Punkten, sondern mit Ingame-Gold. Wer den höchsten Betrag aufruft, erhält den Zuschlag. Die gezahlte Summe wandert in den Pot. Und der wird am Ende des Raids anteilig an alle Teilnehmer ausgeschüttet. Das Prinzip ähnelt dem Zero Sum DKP.
Gold DKP für World of Warcraft – Die Praxis
Bei der praktischen Umsetzung von Gold DKP gibt es einige Stolpersteine. So ist beispielsweise vor dem Start des Raids zu klären, wie Gebote abgegeben werden. Via Flüster-Nachrichten an den Raid-Leiter, mit einem Addon wie beispielsweise GoldRaidManager. Auch die Fairness des Systems darf angezweifelt werden -- wer am meisten Gold in den Taschen hat, sahnt dick ab. Die anderen gucken in die Röhre. Diese Problematik lässt sich allerdings durch Sonderregeln entschärfen. So lässt sich beispielsweise ein Maximum an Gegenständen definieren, das ein Spieler im Verlauf eines Raids einsacken darf. In der Regel sind sogenannte GDKP-Runs aber weitestgehend regelfrei -- eine Beutestück-Obergrenze gibt es meist ebenso wenig wie Sonderregeln für Haupt- oder Sekundärskillungen. Wer am meisten zahlt, erhält den Zuschlag.
Gold DKP für World of Warcraft – Macht alle glücklich?
Viele Frustfaktoren löst das System Gold DKP alleine dadurch, dass niemand leer ausgeht. Jemand hat auf Eure Wunsch-Beute mehr geboten als Ihr? Blöd, aber dafür hat er den Pot aufgestockt -- Ihr bekommt also mehr Gold. Der Pot motiviert obendrein dazu, den Raid nicht vorzeitig zu verlassen. Ausgeschüttet wird schließlich erst ganz am Schluss. Ein weiterer Pluspunkt: Gold DKP motiviert Spieler selbst dann, wenn sie die Loot-Tables eines Dungeons längst voll ausgekostet haben. Gold kann man schließlich immer gebrauchen. Das System eignet sich dadurch sogar für Gilden. Die können den Pot am Ende eines Raids durch 26 statt durch 25 Teilnehmer teilen -- ein Anteil geht dann an die Gildenbank.
Gold DKP für World of Warcraft – Fazit
Ist Gold DKP das perfekte Loot-System? Sicher nicht, Stolpersteine gibt es wie in allen anderen Systemen auch hier. Gerade für Pickup-Raids ist Gold DKP aber eine sehr gute Lösung -- weil niemand leer ausgeht und weil Gold DKP sehr einfach zu administrieren ist. Doch wie immer gilt: Nötig ist vor allem eine gute Kommunikation. Zum einen muss von Beginn an jeder Teilnehmer wissen, dass es sich um einen GDKP-Run handelt. Zum anderen hilft auch ein Miteinander beim Bieten. Wer trotz ausreichend Barvermögens auf einen Gegenstand passt, um ihn einem schlechter ausgerüsteten Spieler zu überlassen, hilft damit der gesamten Gruppe.
Was denkt Ihr über WoW-Raids auf Basis von Gold DKP? Habt Ihr schon Erfahrungen mit dem System gesammelt oder nutzt vielleicht gar Eure Gilde Gold DKP?
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- #190 Erulan im Dezember 2009eben, es ist wie mit dem normalen dkp, wer oft mitgeht hatt massig punkte. hier bekommt der wo kein item bekommt ja gold dafür als trost, und es geht ja auch um leute die aus low raids nix mehr brauchen aber zum helfen mitkommen. die bekommen ja auch gold weil sie dabei waren, ich krieg für naxx im schnitt ca 100-150g beute hab repkosten von 50-150g je nach rolle. also komm ich nach ca 4-6 stunden auf +-0 wenn ich pech hab, da farm ich lieber die zeit mats oder mach dailys kommt mehr bei raus. aber die lowies gehern leer aus, da keiner hilft bzw ständig mimimi boons abhauen, so haben alle was davon
ich krieg massig g die lowies items und g. ich schon meine nerven weil jeder motiviert is. und wenn du 2-3x mitgehst haste dann auch viel g für die items,
überlegt mal in ruhe und schaut mal bei euch in rnd raids rein, was da teilweise abgeht, da is das system echt ne hilfe bzw erleichterung. g will jeder items will auch jeder - #189 Cobrakaii im Dezember 2009@187 Also das vertrauen sollte schon da sein z.b. sollte die lootverteilung ein offi oder co leader machen weil da mehr vertrauen is. und ich denke wer kein vertrauen hat kann ja die gebote mitschreiben man kann da mitteilen für wieviel das item verkauft worden is,dann kann der pm ja nicht das g aus dem pot mit bieten weil er es dann ja net mehr verteilen kann am ende.Ich habe mir z.b. überlegt das man nur das g bieten kann was man im gepäck hat und nicht lange noch mal was vom twink holt. dann iss die chance auch geringer das die reichen alles bekommen und der pm sollte immer eine glatte summe bei haben damit er net durcheinander kommt . das wäre mein vorschlag ,lass mich aber gern belehren : )
- #188 Hoshifighter im Dezember 2009@187: naja es kommt drauf an: wir machens bei uns in der gilde mit geheimen geboten an den pm. wenn der selber ein item braucht, dann gehen die gebote an einen assistenten, der definitiv kein need hat. wir benutzen allerdings "nur" normale dkp, aber das funktioniert sehr gut so. ich würde gdkp sowieso nur mit geheimen geboten machen, sonst wird der chat vollgespammt und geflamet.
allerdings hast du mir da gerade ein neues problem aufgezeigt: wenn der raidleiter dann immer das gold einsackt, wer garantiert, dass er nicht das eingesackte geld mit verbietet. dieses system setzt viel vertrauen seitens der raidteilnehmer und viel ehrlichkeit auf seiten der raidleitung vorraus. viele haben ihren glauben an das gute im menschen (wowler) verloren. das ist schade, aber so sein system könnte im optimalfall diese einstellung ändern. - #187 Cobrakaii im Dezember 2009Also was mir noch net so ganz klar is. wenn ich lootmaster bin könnte ich ja alle überbieten weil ich ja die gebote kenn was macht man da?
- #186 PS666 im Dezember 2009TOP System!
- #185 Sano im Dezember 2009@ Rex79
aha, das ist aber doof! - #184 REX79 im Dezember 2009@ Sano,
deine Rechnug stimmt so nicht ganz, denn der Pott wird unter allen Raisteilnehmern aufgeteilt. In deinem Beispiel würden also beide 2.500 Gold bekommen.
Stand am Ende des Raids ist dann also Reich 7.500 Gold und Arm 3.500 Gold. - #183 Sano im Dezember 2009Was viele hier nicht raffen ist der Vorteil den dieses System gegenüber herkömmlichen DKP-Systemen bietet. Die allgemeine Goldumverteilung
ist ganz klar der Schlüssel zur fairen Lootverteilung.
Deshalb hier mal ein Beispiel.
Zur Veranschaulichung nehmen wir jetzt nur 2 Spieler und nennen sie
Reich und Arm.
Reich hat 10 000 Gold
Arm hat 1 000 Gold
Reich ist gierig und nimmt in einem Run 5 Teile zu je 1 000 Gold mit.
Arm bekommt am Ende 5 000 Gold weil er kein Teil bekommen hat.
Beim nächsten Run hat
Reich 4 000 Gold und
Arm hat 6 000 Gold
Selbst wenn Arm in weiteren Randomraids auf weitere Reiche stösst,
so kann er auch schon bald das ein oder andere Teil mit dem Gold
von den Reichs ersteigern.
MfG Sano - #182 iomega1 im Dezember 2009@175 Wie kommst Du da drauf???
Geh halt einfach ein paar Mal mit und kassier am ende das Gold.
Bei uns kommen das teils bis 2k Gold pro Teilnehmer raus.
Da gehste 3x mit und hast dein Gold in wenigen Wochen anstatt von 5 Jahren. - #181 Cobrakaii im Dezember 2009Ich habe das system auch schon in meiner Gilde angekündigt mal sehen wie die resonanz so is.
Ich finde es super,das jeder nicht leer aus dem Raid geht. - #180 Ferdy2003 im Dezember 2009Ich habe das gdkp System auf Antonidas mit einem Freund auspropiert in einem Randomraid. Die Resonanz war super! Die Gruppe war voll, es gibt bereits Voranmeldungen für nächste Woche und alle gingen zufrieden aus dem Raid raus :) Die Tanks haben sich auf sehr gefreut mal ohne Repkosten aus einem Raid zu kommen. Es war naturlich viel Schreibarbeit das System zu erklären aber als alle verstanden haben wie es funktioniert wurde es gut angenommen :)
Wir werden dieses System auf jeden Fall noch ein paar mal einsetzen :) - #179 Vilar im Dezember 2009Tolles System. Ich helf gern mal bei Raids aus ohne selbst Need zu haben und so würde sich das zum Schluß auch für mich lohnen wenn paar mehr Goldmünzen rausspringen. Da verkrafte ich dann gern paar Wipes.
- #178 TanquerayNo10 im Dezember 2009@117
Das ist ja wohl ein schlechter Scherz,oder?
Derjenige der aktuell das schlechteste Teil an hat bekommt das Item? Wieso bekommen es die, die bisher zu faul waren sich vernünftiges EQ zu erfarmen? Wieso sollte ich als gut equippter DD mitkommen um irgendwelche Boons auszustatten?
Wenn die Leute an deinem System meckern, hat das nichts mit Lootgeilheit zu tun, sondern mit gesundem Menschenverstand. - #177 Schallem im Dezember 2009Ihr wollt ein lootsysthem ?
versuchts mal mit VfdneG ( verständniss für den Nutzen eines gegenstandes)
Also einfach, 1 item dropt 10 leute sind dabei, davon können 4 es tragen. aber nur einem würde es am meisten bringen. ergo er bekommt es.
beispiel 2. 2 items droppen jemand könnte beide gebrauchen, ein anderer nur 1. dann bekommt nicht der eine beide items, sondern jeder eins = beide glücklich
3. Beispiel 2 gleichequipte leute wollen ein item haben. da es sie gleich verbessern würde einfach würfeln lassen, das glück entscheidet immer fair ^.-
Wenn in einem raid loot enzaubert wird, besondere gegenstände wie kugeln etc. eingesammelt werden,. werden diese am ende an die jenigen verteilt die besondere leistungen erbracht/ keinen loot bekommen haben.
Ich fahre diese regeln seid 4 jahren in meinen Raids , und ich sage euch es gibt immer einige leute denen diese regel nicht passt, das sind aber komischerweise nur leute mit lootgeilheit in meinen augen, naja probierts selbst aus , ich bin zufrieden :) - #176 hockomat im Dezember 2009einfach nur dumm das system hatt für mich zb im rnd raid nix mehr mit luck zu tun vorallem wenn mans verollt kann man noch gut zwischen 1st und 2nd need unterscheiden aber wer würde wens 2nd gear is es jemandem geben der 1st need hatt wen ers grade für mal hochgegrifen 500g im system erboten hatt sehr unproduktiv das ding
- #175 Annovella im Dezember 2009Soein Mist, ich habe mir vor zwei Wochen selbstständig FÜR den Raid von mir das Thundrammut des Reisenden geholt... Jetzt bin ich pleite und kann erstmal 5 Jahre Gold farmen um mal ein Itme zu bekommen *heul*
Vorallem, weil ich weiss, dass einige im Raid mehr als 100k G haben... doof :(
Das lächerlichste DKP System, welches ich je gesehen habe! :D Warum kommt soein Mist eigendlich auf Buffed in die News? ... - #174 jay390 im Dezember 2009Find ich absoluten Mist. Falls es bei diesem System keine Goldobergrenzen gibt, bis zu denen man bieten kann finde ich das ziemlich dumm. Warum?
1. Wenn man notorisch Pleite ist oder immer recht wenig Gold hat schaut man meist durch die Röhre was auch
2. zur Folge hat, dass Goldselling wieder angekurbelt wird.
3. Wenn man das genaue Gegenteil ist, nämlich einer der im Gold nur so ersäuft, dann hat man gut lachen, da sahnt man dann mühelos jedes Item ab das gerade gebraucht wird.
Natürlich ist das jetzt nur subjektiv, da hängt viel ab. Wie hoch ist die Goldgrenze. Wie viele Items kann man in einem Raid "erkaufen" ....
Fazit: Ich find schon das normal DKP dumm, aber das ist die Krönung, das perfekte Lootsystem für alle WoW Millionäre. - #173 Muzga im Dezember 2009omg was fürn dreck System ist das denn?
- #172 Rishna im Dezember 2009Ich finde das System interessant aber vermute das es Goldselling extrem fördert.
Alleine deshalb würde ich es nicht einsetzen. - #171 *Flamestorm* im Dezember 2009Dieses System ist hervorragend für Arbeitslose (-verweigerer) und Schulschwänzer.
- #170 Nurmengard im Dezember 2009Echt ein ziemlicher Mist XDDDDD
RnD is einfach das beste, man brauch ja im Prinzip viel Gold um sein Equip zu bekommen, nene sowas is nich sinnvoll in meinen Augen, da bekommen ja nur die Dauerzocker/Geldfarmer ihr Equip - #169 Erulan im Dezember 2009nett is mal bei einigen rnd raids sinnvoll.
leider hab ich schon zuviel erlebt, naxx 25 rnd--gildi fragt an ob mann vlt mitkommt um zu helfen, ok aber dann trashmob wipe weil stoffi tanken will, da der tank noch 15m vom mob weg is um aggro zu bekommen--- folge 15x mimimi"ich bin eh der beste ihr trottel" - 5 leven alt +F4 instant. folge raid ende " war bei 3.boss ==klasse raid==
da ises sinnvoll hab auch schon erlebt = "bitte net zu oft wipen, kann repp kaum bezahlen" und nur manchmal mitkommen, aber anderen die items wegwürfeln die sie dringend brauchen, damit sie in der stamm bleiben dürfen.
ok das sind gründe dafür.
@92 bissle in ah gammeln und g abgreifen?? HALT DIE KLAPPE DAS BRAUCHT NET JEDER WISSEN^^ mit ah geschäften gehen ca 5k in 7 tagen. persönlich mach ich mit " müll" dass meiste g wolle zb 20-40g/stack es geht weg wie nix. 400g am tag mit dailys in 2h geht auch gut.
blöd das dieses GDKP chinafarmer unterstützt (und deren kunden) faule säcke die nix machen wollen und casuels die net spielen können und andere noobs.
gut is dass gute leute die ihre zeit und id einsetzen dafür belohnt werden.(etwas entschädigung für die noobs im raid)
fakt is jedes system hatt vor und nachteile. hier überwiegen die vorteile, wenn blizz dahinter steht gibts keien betrug, wer leer aus geht kriegt wenigstenz g dafür. und das auch mehr als mit farmen im schnitt.
ich werd mal in der gilde besprechen, mal schauen was draus wird - #168 Terlian im Dezember 2009http://forums.wow-europe.com/thread.html?topicId=11155758539&sid=1
Da heisst es, sie würden es als Betrug bewerten, wenn jemand mit dem Gold abhaut...
http://forums.worldofwarcraft.com/thread.html?topicId=20677860633&sid=1
Hier heisst es, sie würden wenn sich ein Raidleiter nicht an die Abmachungen hält gegen diesen vorgehen...
Letzter Quote ist ja interessant, wieso werden dann hier oft Anfragen an GMs wegen Plündermeister, die alles mitnehmen und danach verkaufen, nicht verfolgt?
Mal wieder so ein typisches Abschmettern im EU Bereich bis sich genug Spieler beschweren und man gezwungen ist seinen Hintern auch hier zu bewegen? - #167 allessa im Dezember 2009ich seh ehrlich gesagt kaum einen unterschied zwischen dkp und dem golddkp. Bei beiden musst du viel spielen, bei einem in deiner festen Gruppe bei dem anderen ist es egal, wie du an deine Punkte/ Gold kommst. In der Falschen Gruppe ist beides unfair. Es kommt also wieder nur auf das Miteinander an und ob man den anderen vertrauen kann oder nicht.
Ich glaube das fairste ist einfach nichts von allem. Einfach schaun was fällt und fragen, wer es wirklich gebrauchen kann und für was genau. Dann schaut man sich an, was der jeweilige gerade trägt und fertig. Wozu gibt es die 2 Stunden des Handeln könnens. ^^ Und zum entscheiden, ob der Gegenstand zum jeweiligen Char ein update ist oder nicht, hat man ja noch den Rest der Gruppe.
Okay dann braucht man für das Verteilen der Sachen etwas länger, aber dann kann eigentlich keiner sagen, dass es nicht fair ist. Und Leuten denen das gefällt, kommen dann sicherlich gerne noch einmal mit und ruck zuck hat man wieder eine Stammgruppe. In der sicherlich wieder einige abhaun werden, sobald sie ihr item haben. Problem an der Sache ist nur eines, und zwar der Punkt des "ziehen lassens". Aber ich denke gerade neu 80er die mit ihrer Ausrüstung nicht einmal eine heroische Instanz schaffen würden, sollten auch nicht in einen Raid gehen. Egal ob Naxx oder sonst etwas. Denn das ist unfair gegen über all den anderen Spielern. - #166 Alexwrtm im Dezember 2009@165 Amen
- #165 SarahBailey im Dezember 2009@164: Ganz ehrlich? In wie vielen Raids wird denn auf dieses Anrecht WIRKLICH geachtet? Auf den Klassenspezifischen Nutzen ja aber auf den Rest? Da wird doch meistens drauf geguckt, wer den meisten Schaden gemacht hat. Ob z.B. aber n Shadow weniger Schaden bei nem Boss gemacht hat, weil er die ganze Zeit dispellt hat, darauf wird doch meistens nicht geachtet... DKP kannst du auch eigentlich nur bei ner Gilde bzw. ner festen Raidgruppe machen, nicht bei Randomraids... Und bei DKP profitieren auch die Spieler davon, die am meisten mitgeraidet haben, da die am meisten DKP haben oder willst du nach jedem Boss das Spiel jedes einzelnen Spielers analysieren und sagen "Du hast da nen Fehler gemacht, du bekommst nur 2 DKP, du dagegen hast da super reagiert, du bekommst 3 Punkte."?
Jedes lootsystem hat seine Stärken und seine Schwächen und keines ist perfekt. DKP hat Schwächen, Würfeln hat Schwächen, GDKP hat Schwächen... - #164 Samaraner im Dezember 2009Das System ist doch einfach nur abartig... Wer bereit ist viel zu zahlen, der bekommt ein Item? Was ist das denn für ein Schwachsinn? Derjenige Spieler, der am meisten Anrecht auf ein Item hat, bekommt es auch. Dieses Anrecht setzt sich aus folgendem zusammen:
- Klassenspezifischem Nutzen
- Direktem Nutzen
- Erbrachte Leistung
Der Klassenspezifische Nutzen sollte klar sein, Schurken haben beipielsweiße automatisch mehr Anspruch auf ein Lederitem als ein Jäger, auch wenn beide viel damit anfangen können.
Der direkte Nutzen bezieht sich darauf, wie stark einen Spieler das entsprechende Item verbessern würde. Das ist völlig unabhängig vom Rüstungstyp und Klasse. Ein Elementar Schamane zieht aus Stoffrüstung denselben Nutzen wie ein Magier, allerdings hätte der Magier wegen dem klassenspezifischen Nutzen ein größeres Recht auf das Item. Auch wie gut das bisher getrangene Item ist spielt eine Rolle. Leider wird dieser Punkt sehr oft nicht beachtet.
Die erbrachte Leistung bezieht sich auf das, was der Spieler geleistet hat um den Gegenstand zu bekommen. Hierbei wird sehr oft DKP benutzt, was jedoch nur auf die Quantität, und nicht auf die Qualität zielt. Zugegebenermassen ist es schwer herauszufinden welcher Spieler den wirklich etwas geleistet hat, so das ich das normale DKP System noch als beste Lösung ansehe.
Das GDKP System wirft das aber alles über den Haufen, da jetzt nur noch der Geldbeutel zählt. Ich würde niemals bei so einem Raid mitmachen... - #163 SarahBailey im Dezember 2009@162: Nein, alle bieten und nur der mit dem höchsten Gebot muss zahlen... Schon mal bei Ebay geboten? Da muss auch nur der mitm höchsten Gebot zahlen.
Zu dem Einwand, dass einer alle Stoff-, Leder- Plattenitems etc. kaufen könnte: Nein, wenn man das System macht, dann schon so, dass man nur auf Items bieten darf, die auch zur Klasse passen... Z.b. darf ein Protpala nicht auf Schwere Rüssi bieten. Da muss man halt als Plündermeister aufpassen aber so viel Verstand sollte doch möglich sein, oder? - #162 Michael_G im Dezember 2009Warum wird dieses System nicht von Blizz umgesetzt? So gibt es doch nur wieder eine neue Variante vom Ninja Looter.
25 Spieler mit je 15K Gold, das Mammut droppt, jeder bietet seine 15K, Raidleiter mit 375K Gold und Mammut über alle Berge.
Der ganze Raid schreibt nen Ticket und beschwert sich im Forum kriegt aber nur zu hören, das es sich hier nicht um Betrug handelt sondern um ein normales Anwenden der Spielmechaniken.
Na ja, da würde ich aber nur mitgehen wenn ich den Raidleiter gut kenne, und die Leute die ich gut genug für sowas kenne sind in meiner Gilde. - #161 allessa im Dezember 2009du sagst es, aber genau das haben sehr viele .. viel zu viele leider vergessen.
Man kann heut zu Tage ja nicht einmal mehr alle tradeitems als Lead bis zum ende behalten, damit man diese gerecht an alle verteilt. Man denke hier an Steine, Zeugs für Berufe oder Rufsachen aus uralten Raidinstanzen, wie ZG, MC oder BT. Zum einen braucht die ja eigentlich kaum einer mehr, es sei denn er will sich was basteln oder braucht noch eine Rufstufe für was auch immer. Aber gerecht verteilen geht natürlich nicht, da man sie ja im AH verticken kann und jeder - so sagte man mir mehr als einmal schon - die 10 Gold dafür ja braucht oder das Zeug ja für sonst nichts gut ist. Da tun mir dann die ganzen Crafter leid, die sich deswegen ein Rezept nicht kaufen können oder sich etwas nicht basteln dürfen weil jemand mal wieder gierig war und nicht wusste, für was das grün- blaue Zeug gut war. und hey das sind nur funraids. Ich will gar nicht wissen wie dass dann mit dkps aussehen würde. - #160 Elyophysis im Dezember 2009Ich halte von DKP überhaupt nichts. (egal in welcher Form)
Alle Raidbeteiligten sollten erwachsen genug sein um einen lower equipten Mitspieler den Vorzug zu lassen. Ansonsten wird stink normal 1-100 gewürfelt und gut ist. Ansonsten 1 Loot Main und 1 Loot Sec. (Außer es kann keiner gebrauchen)
Diese Lootgeilheit die manche an den Tag legen ... ekelhaft. Vorallem wenn man bedenkt, daß in ein paar Monaten das eh alles wieder tinnif ist (next Addon).
Das Spielen als Gemeinschaft und weil es Spaß macht sollte im Vordergrund stehen. - #159 Creciente im Dezember 2009#158 Drakhgard
Könntest du da auch ein wenig genauer werden? - #158 Drakhgard im Dezember 2009Das System schreit gerade zu nach Leecher und Ninjas...
- #157 N00blike im Dezember 2009Naja bei uns aufm server werden diese GDKP raid im vorfeld genaustens geplant!
Jeder kann sich via ingame forum anmelden und dann schaut sich der raidlead die verteilung an!
Und nicht jeder der da mit geht will automatisch nen item haben... die meisten die mit viel gold rein gehen wollen nur 1 items falls es denn droppt! Dafür bieten die auch ordentlich!
Was dazu führt das leute mit wenig gold teilweise mit massig wieder rausgehen!
Bei uns läuft dieses regelmäßig gemütlich in pdk25er und dort geh ich eigentlich nur mit um nebenher gold zu verdienen :) - #156 Creciente im Dezember 2009Nun ich würde da gar keine Gebote machen lassen. Würfeln zwischen 100 und 300 und die höchste Würfelzahl gewinnt und muss entsprechend der Höhe des Wurfs Gold in die Kasse packen.
Wenn man die Spieler per Gebote die Preise bestimmen lässt, endet das System in einem Geldmarkt, der mehr Zeit in Anspruch nimmt, als die Instanz selbst.
Erinnert mich noch stark an die DKP Systeme damals in Moltem Core.
1/3 der Zeit verflog bei der Lootverteilung. - #155 tamirok im Dezember 2009@154 omg .... °kpfnuss geb°
- #154 Altros im Dezember 2009cool damit kann man ja gut gold mache als Raid-Leader.
bsp. 30k eingenommen gips aber nur 20k raus haste 10k gold gemacht in ein raid
cool. ;) - #153 Creciente im Dezember 2009Dieses System ist sicherlich nicht Narrensicher aber wie in dem Artikel schon erwähnt, kann man mit Sonderregeln auch noch einige "verfeinern".
Das hat allerdings zur Folge, dass solche Raidregeln sehr schnell sehr undurchsichtig werden.
Ein weiterer Nachteil ist, dass inzwischen aus 200-219er Raids recht viel entzaubert wird und sich so die Frage nach dem Verbleib von Splittern stellt.
Ziel eines solchen Systems ist es doch die Verteilung der Items fair zu halten.
Was ist z.b. mit BoE Items, die man gut und gerne für mehrere tausend Gold im AH loswerden kann und auf die Spieler mit viel Gold bewusst knapp kalkuliert bieten und so den Preis für Spieler, die das Item vielleicht selbst gut gebrauchen könnten in die höhe treiben.
In unseren Raids standen wir auch immer vor dem Problem, dass Stammspieler einfach ihre Triumphmarken nicht bekommen haben weil Randoms diese weggewürfelt haben.
Unsere Lösung: Triumphmarken, sowie Rezepte gehen ausschließlich an Stammspieler und zählt als reguläres Item. Jeglicher andere Loot wird frei verwürfelt. Wer schon was hatte, passt automatisch. Main oder SecSpecc spielt dabei keine Rolle.
Kugeln oder BoE Items werden nach dem Raid an Spieler ohne Loot verwürfelt und auch hier gilt wieder - wer was bekommen hat passt automatisch.
Bisher haben wir damit die besten Erfahrungen gemacht. - #152 GGOLOF im Dezember 2009Ich hasse dieses System. Ich war ein mal bei so einen GDKP raid dabei und wir hatten einen dabei der 90% egal ob Stoff, Leder, Schwere Rüssi, Platte oder Waffen aufgekauft hat und dann Verkauft hat der Raidleiter so vermute ich hatte damit sicher auch was zu tun. Ganz ehrlich dieses System fördert nur die Koruption im spiel.
- #151 Alexwrtm im Dezember 2009Also ich habe das system gestern in einem Rnd-Raid eingesetzt und eigenlich waren alle zufrieden.
Desweitern sehe ich es halt so das dadurch das der Topf erst am ende gellert wird , die spieler die meinen einen disconnect vorteuchen zu müssen oder aufeinmal ganz dringent weg müssen ohne Grund weil sie keinen Bock mehr haben, sich dannn doch eher sagen gut bleibe ich noch hier, da ich sonds nix vom Pot habe.
meine meinung - #150 Xeldran im Dezember 2009Unmöglich,dieses System fair zu halten.
Bedenkt :
Der Spieler,der 1k Gold auf ein Item bietet bekommt ein Zehntel des gebotenen Goldes im Endeffekt wieder zurück. (Bei einem 10er Raid,logischerweise)
Fair wäre es dann,wenn der Raidleiter nach jedem Loot-Verteilen ausrechnen würde,welchen Anteil Spieler XY in den Pot bezahlt hat und dementsprechend am Raidende davon nichts abbekommen dürfte weil er sich ja schließlich in die eigenen Tasche wirtschaftet...ist was kompliziert,meiner Meinung nach.
Bleibt doch einfach bei dem guten,alten Random-100/99/98/97...etc.-Prinzip.
Hat bisher immer gut funktioniert,zumal grade bei Random-Raids fast immer Spieler jeder Equip-Güteklasse vertreten sind.
Naxxramas 25 zum Beispiel, da hast du mit Sicherheit heutzutage mindestens 15 Spieler,die mit ihrem Equip schon weit über das Drop-Itemlevel der Instanz hinausgeschossen sind,also nur noch 10 Leutchen,die wirklich Items brauchen können.
Bei einem U10er siehts natürlich anders aus,aber dennoch ist meiner Meinung nach ein Würfelprinzip immernoch das fairste... - #149 Vedhoc im Dezember 2009haha, das ist dann ja nur bei random raids nötig.. da sackt der raidleader bis zum endboss 20k gold ein und kriegt ein disconnect^^
- #148 Irmeli im Dezember 20091. He he, das Hochbieten findet in jedem dkp-System statt.
2. Absprachen sind auch beim Würfeln möglich.
Fazit: Mittels Gold auf Items zu bieten, ist ein genau so gutes System wie alle andern!
Die ganzen Diskussionen um Lootregeln sind überflüssig, da sowieso kein System gerecht sein kann.
Wenn ich Sätze höre wie "Wer trotz ausreichend Barvermögens auf einen Gegenstand passt, um ihn einem schlechter ausgerüsteten Spieler zu überlassen, hilft damit der gesamten Gruppe", bekomme ich Magenkrämpfe! Wo lebt ihr den, WoW ist und bleibt ein Spiel!
Es fehlt nur noch, dass jemand argumentiert, dass "Loot gegen Gold" die Arbeitslosen bevorzugt, weil sie den ganzen Tag Zeit haben Gold zu raffen.
P.S. Ganz ehrlich, mich interessiert mein RL-Kontostand wesentlich mehr! - #147 allessa im Dezember 2009ach hab noch was vergessen ... Das Itemhandeln. Was machen wenn sich 3 Leute um ein item streiten und 2 davon unter einander absprechen und sie so den 3. zum hochbieten zwingen? Nummer 3 bekommt es nicht und einer der anderen auf jeden Fall. Ich mein das absprechen und für andere mitwürfeln gibts doch auch schon seit es Gamemaster gibt, die umverteilen. Und selbst da hilft das sofortige anziehen von BoE Items nicht.
- #146 allessa im Dezember 2009Im Grunde keine schlechte Idee, aber es gibt 2 Teile die mir nicht so gefallen.
zum einen: Die Gier der Leute und zum anderen die Lust auf mehr.
Zitat:
Wer trotz ausreichend Barvermögens auf einen Gegenstand passt, um ihn einem schlechter ausgerüsteten Spieler zu überlassen, hilft damit der gesamten Gruppe.
Das war ein Grundsatz aus den Anfängen von WoW. Mitlerweile sieht es in randomraids eher nach einem "ich lass mich ziehn und geb euch nichts ab" aus.
Was mehr als Schade ist. Und das System findet sicherlich sehr viele Trittbrettfahrer und dazu kommen sicherlich auch ein paar Gruppen die meinen, sie veranstalten ein Farmrun und nach den 3 oder 4. Boss wird dann nur noch gestorben und natürlich sind dann die 3 bis 7 randoms schuld, die man mitgenommen hat. :-) Und am ende sind dann die enttäuscht die wirklich davon ausgegangen sind, dass es sich bei der Gruppe um etwas vernünftiges gehandelt habe. Ich hoffe ihr versteht, was ich sagen möchte.
Was aber auch mehr als öfters auftauchen könnte ist folgendes:
Spieler a und Spieler b haben aus irgendeinem Grund Streit und gönnen dem anderen und desen Freunden keinen loot und bieten daher immer höher.
Klar kann man sagen, ist doch ihr gold sollen sie damit machen was sie wollen. Aber denkt doch mal an die anderen, die deswegen auch immer höher bieten müssen. Und am Ende hat der falsche das Teil oder aber der Raid geht mit 10k gold pro Nase anstatt den eigentlichen 4k die eigentlich nötig wären. Gold und Raffgier - #145 Irmeli im Dezember 2009@143
Wie oft hast schon "Sozialkompetenz " bei WoW-Spielern angetroffen? Ist doch eher selten, wenn man von der eigenen Gilde mal absieht.^^ - #144 Irmeli im Dezember 2009@139
BoE Items? die müssen unverzüglich angezogen werden, ganz einfach^^ Ne Limite sollte nicht eingerichtet werden, ansonsten wird der Goldpool klein ausfallen und dies dient nur dem Käufer mit dem entspechenden Würfelglück (Phönix lässt grüssen).
@143
Pustekuchen! Goldverkäufer werden fluchen, die Preise steigen auch für AH-Sachen, weil niemand mehr farmen will, d.h. sie können nicht mehr soviele Euronen für ihr Gold verlangen, weils niemand mehr bezahlen will (=> Inflation => wer hat verliert^^). - #143 Technocrat im Dezember 2009GDKP ist so ziemlich das Krankeste, was mir bisher in WoW untergekommen ist. Nicht nur, das es Goldkäufern und Chinafarmer ein weites Betätigungsfeld gibt, nein, es zieht auch vor allem Spieler an, die von allen sozialen Kompetenzen frei sind.
Spieler mit Sozialkompetenz regeln die Dropverteilung per Chat und gut iss' - und mit anderen geht man ja besser eh nicht los. - #142 Takius im Dezember 2009Jetz fangt ihr net auch noch mit dem Schwachsinn an, die Randoms schaun sich das noch ab -.-
- #141 SarahBailey im Dezember 2009Wir haben gestern dieses Lootsystem ausprobiert und ich muss sagen, dass es gar net schlecht war. Unser Plündermeister hatte ein Addon, was austomatisch auswertet, wer das höchste Gebot gehmacht hat. Man muss nur den Betrag in den Raidchannel sagen und fertig ist das Gebot. Natürlich haben dadurch einige Leute mehr bekommen als andere, andererseits muss man zugeben, dass man mit diesem System mehr Chancen hat, ein gewisses Item zu bekommen als mit einmaligem Würfeln, immerhin kann man mehrmals bieten. Und zudem hat jeder Spieler am Ende 500g durch das gebotene Gold zurückbekommen, auch die,die kein item bekommen haben. Wenn ich überlege wie oft mir schon Items vor der Nase weggewürfelt wurden, da hab ich doch lieber ein System, bei dem ich mehrmals bieten kann und somit nicht nur von meinem Würfelglück abhängig bin. Wir haben eigentlich auch nur positive Feedbacks bekommen und werden in unseren Raids das System weiter benutzen.
- #140 N00blike im Dezember 2009Also bei uns auf dem Realm finden nun seit einigen Wochen Rnd GDKP raids ab und dort läuft alles gepflegt und ohne probleme!
Letzten run gab es knappe 5k gold für jeden...
Ich finde es einfach nur genial schneller kommt man nicht an gold :P
natürlich sollte man um so gold zu farmen auf nichts mehr need haben aber es macht mehr spass als farmen:) - #139 Uratak im Dezember 2009Das Prinzip ist im Grunde eine gute Idee: "Niemand geht leer aus"
Was mich an aktuellem Prinzip stört ist, dass Spieler mit viel Geld eher einen Termin beim Arzt bekommen ... ähm viel Gold eher ein Item bekommen. Ein 24/7 Spieler hat einfach mehr Zeit Gold zu farmen als der Casual Gamer mit der 45 Stunden Arbeitswoche.
Die Lösung wäre einen max. Betrag einzuführen. Jeder Spieler darf aus seinen Goldvorräten z.B. 200g nehmen für die Instanz. Somit hat jeder 200 DKP und bei gleichem Gebot wird gewürfelt. Die Frage ist, was passiert mit BoE Items? 200g zahlen und für 5000g verkaufen? BoE Items unabhängig vom 200g Goldpool am Ende versteigern wäre eine Option.
Den Goldpool würde ich am Ende dann durch die Spieleranzahl teilen die nichts bekommen hat +1 (Gildenbank).
Ich denke ich werde das mal in meinen Random Raids testen. - #138 Mârmëlâdë im Dezember 2009Random Raids werden sich wohl mit dem System nicht zurechtfinden, wenn die hören, sie müssen für Items zahlen, gibt das sicher einen Heidenspass im /2.
Das würde ich lieber gar nicht erst versuchen.
Stammraids sollten untereinander klarkommen.
Wünschenswert ist immer eine Regelung, die Lootgerechtigkeit garantiert aber das gibts scheinbar nicht.
Mir hat neulich auch ein Random den Umhang weggewürfelt, für den ich schon 3 Monate Anub kille. Der droppt so gut wie nie.. - #137 Irmeli im Dezember 2009@136
Da wirds ordentlich Gold geben für die Mitstreiter! - #136 Pacster im Dezember 2009Na da will ichnicht wissen was für ein phoenix oder onyxia reittier geboten würde.
- #135 Nicorobbin im Dezember 2009Firstneed 1-100, Secondneed 1-99 und Itemliste
Was besseres gibbet nich in Randomgruppen. - #134 Irmeli im Dezember 2009Ergänzung:
Wer ein Item ersteigert hat, bekommt nix aus den Goldtopf am Ende des Raids. Zur Sicherheit könnte auch nach jedem Boss abgerechnet werden. - #133 Irmeli im Dezember 2009Schwachstelle(n): Ob der Raidleiter mit Gold od. den Trophäen abhaut, kommt auf dasselbe raus. Ein Risiko besteht bei jeder Regelung!
Ich finde diese Loot-Regel für Randomraids nicht schlecht.
Jeder noch so reiche Spieler kann ja nur auf Items bieten, die er auch tragen kann, bzw. sofort anziehen muss. Hat er mal seine Items, wird er wohl kaum aus Spass weiterbieten (wie bei DKP). Nur, je mehr Spieler das Item schon haben, umso niedriger wird der Preis für das Item werden, ein Spieler, der einen hohen Preis für seine Items anfänglich bezahlt, wird zwangsläufig ärmer, einer der wenig Gold hatte, wird sicher reicher! Er bekommt viel Gold anfänglich aus dem Pott und kann dann günstiger seine Items kaufen.
@131
Eben, die Waffe haste bis jetzt auch nicht. Mit dem Gold das du erhalten hättest, hättest du vielleicht 10k Gold.^^ - #132 Leyk im Dezember 2009naja...200-300g bieten is recht optimistisch. wenn ich mir meinen (gilden-) raid anschaue, dann haben 10% der leute 10k+ gold, geschätzte 60% liegen überhaupt bei ner zahl über 1k und der rest dümpelt dadrunter. die 10% würden in den ersten raids wirklich alles mitnehmen und obendrein den oft verschwenderischen lebensstil derer bezahlen, die eh kaum mit gold umgehen können (wenn ich gold für lau bekomm, ja he, geb ich doch aus. nix mit dkp zahlen. nehm ich nur items ab 10g, bin fein raus).
find das da besser was viele raids bei uns machen: ein item bekommen und man kann ne 100 würfeln, man steht dann erstmal ganz hinten an. bei uns im raid gibts ne ähnliche regel für t-tokens, um zu verhindern dass einer sofort sein set voll macht bevor ein andrer die chance hatte. das ist halbwegs fair. - #131 sixninety69 im Dezember 2009Ich geh schon jede Woche immer in PdK25 um ne anständige Waffe zu erbeuten, weil sie mir andauernd weggewürfelt wird! Muss ich jetz auch noch 10k Gold farmen , damit ich endlich mal eine bekomme? Sicher nicht! -.-
Gerade mit Eiskronenzitadelle würden da manche Leute ihren ganzen Goldvorrat für die neuen Items ausgeben -> Raidleiter kann einfach so mit 20k Gold abhauen -> Namechange -> Fertig!! - #130 IchbinArzt im Dezember 2009Ein ziemlich schlechtes Loot System finde ich. Wenn ich raiden geh bin ich an den Items die dort dropen interesiert und nicht an Gold. Mit Gold kann ich mir die Items niergendwo anders kaufen es sei denn das Item ist beim Anlegen gebunden und im AH. Aber das sind ja die wenigsten Items in Raids.
Zu anderen, wer garantiert das der Raidleiter nicht mit dem ganzen Gold einfach verschwindet bevor es ausgezahlt wurde ??? - #129 STL im Dezember 2009pah wieder son dkp mist.. jedes system, jede noch so gute planung is gescheitert bisher.. ich kenn nur 1 system das funzt: würfel+paar extra regeln.. so raide ich seit 2 jahren erfolgreich u hatte NIE stress mit iwem.. zwischen durch allerlei varianten v. dkp probiert u nie hats geklappt.. dkp is u bleibt mist.
- #128 Ren-Alekz im Dezember 2009für mich klingt das nach einem nachteil für alle
gdkp wäre sowieso nur in randomraids denkbar, niemals würde sich eine gilde solch ein dkp system zulegen. und wenn ich random mitgehe, dann hof ich einfach, dass mein item keiner braucht oder mich aufs würfelluck verlasse..das ist immernoch die beste lösung...gdkp verleitet einen nur zu unspaßiges ewigen farmereien oder goldkauf...also für mich ne schwachsinnige idee - #127 Hamburgperle im Dezember 2009Finde das System gut.
Das Geweine um fehlende Ingame Kohle ist nur schwer nachzuvollziehen. 2 oder 3 k G macht nen normaler Char am Wochenende nebenbei. Dazu gibt es so viele Möglichkeiten. Vom Alchi angefangen bis zum Verhütten. Dissen von Items und verkaufen der Mats etc.
Und gerade der Vergleich, dann lasse ich mir lieber die PDK-Rezepte machen ... die Brust von Stoff bis Platte ist nicht unter 4 k G zu bekommen. Warum soll man dann nicht mal in Ulduar für eine Brust Item LvL 226 200 g oder 300 g bieten? Würde für diese Kohle im AH doch sofort weggehen.
Das die Preise nicht durch die Decke schiessen, dafür sorgt schon die Möglichkeit auch gute Items zu craften.
Ich für meinen Teil würde für ne PDK-Flinte für meinen Hunter gern 1 k bezahlen, hat mich die erst Flinte auf LvL 80 vom Ingi ja schon soviel gekostet.
Und sollten in nem Naxx Clear dann je Item nur 100 G reingekommen sein, sind doch am Ende locker 3 k G zu verteilen. Hier könnte man meinethalben auch den Pott teilen. Die Hälfte geht durch alle Parteien und die andere Hälfte teilen sich alle, die nichts bekommen haben.
PS: Ich war gestern Naxx 10ner und es war nicht ein Plattenteil dabei. Bei Kell fiel der Caster-Kolben, aber da ich den aus PDC hero habe für meinen Heal-Pala, bin ich ohne was aus der Ini gegangen. Hätte mich über 300 G gefreut ;-)) - #126 Graugon im Dezember 2009Auf so einen Scheiss kann acuh nur die heutige WoW Community kommen.
- #125 benpollich im Dezember 2009Das System is nicht schlecht! Wenn es doch zwei Risiken mit sich bringt!
Das erste Problem seh ich darin dass nun das illegale kaufen von Gold gleich nochmals deutlich interessanter wird. Dadurch wird ein Spieler der bisher diese Dinge noch nicht genutzt hat dazu getrieben doch mal so einen "Service" in Anspruch zu nehmen
Das zweite Problem seh ich im Vertrauen. Kaum einer wird bei einem Randomraid dem Raidleiter seine wertvollen Goldstücke in die Tasche stecken. Wenn hier von Blizz ein Art "Treuhänder-Konto" eingeführt werden könnte wäre das eine echte Alternative zum simplen /rnd Raid. Es könnte auch Gamer locken die schon eine Weile wenig Sinn mehr in den Raids sehen. - #124 Stupstier im Dezember 2009Das Goldverhältnis ist aus dem Gleichgewicht geraten.. einige haben 3000g, andere sagen das jeder der normal spielt auch 50.000g haben könnte...gäbe es sowas würde 90% des Contents aus Goldfarmen bestehen.
- #123 Ale4Sale im Dezember 2009@119
Natürlich wird keiner auf die nicht so starken Items so sehr viel bieten, aber es gibt auch nicht viele Items (in den Raids für die zB ich qualifiziert wäre) die lohnender sind als das, was ich schon habe. Und bevor ich paar Hundert Gold auf die Waage lege nur um ein leicht besseres Item zu bekommen... das wäre mir die Farmerei nicht wert.
Und die für (jeden) wirklich starken Items werden natürlich hoch gehandelt und dadurch scheiden viele Leute (darunter auch ich) direkt ganz aus, unabhängig von der erbrachten Leistung.
Und das ich Gold farmen muss effizient raiden zu können und dann letztlich nur für mehr Gold raiden gehe finde ich echt paradox :-) - #122 Phobius im Dezember 2009Ich war in meinen bisherigen Raids - alle Gildenintern - immer sehr zufrieden mit der Regelung 'Bedarf -> Primärskillung -> Sekundärskillung'. Dieses System finde ich eher bescheiden ... Gründe stehen oben genug
- #121 Hoshifighter im Dezember 2009[...] sollte man schon bekommen. der raid spaltet sich ja auch noch in verschiedene klassen auf: tanks (und da nochmal schildtragende und nicht schildtragende), melee dds, caster dds, heiler. dann noch die rüstungsklassen: stoff, leder, schwere, platte.
dazu kommen noch klassengebundene sachen wie token, götzen, ony hüte usw. der pool der bietenden ist besteht ja niemals aus den gesamten 25/10. und es werden auch nicht 24/9 spieler dabei sein, die 20k gold mit sich rumschleppen und man selbst ist der einzige, der gerade so reppen kann. auch jemand mit 20k gold würde bei den geboten schon nachdenken. ich meine wenn ich 4k gold habe kann ich mir mit etwas geschick beim handeln merlins robe schneidern oder im ah kaufen, was sollte ich dann auf ne andere pdk(nh)/ulduar/naxx robe so viel bieten? das selbe gilt für pdk armschienen, die zumindest bei stoffis (oder speziell spriest :P) so ziemlich best-in-slot sind bis 3.3. also hat man dann die chance, mit allen die sich die pdk rezepte nich leisten können gleiche chancen, da die ja alle irgendwo unter 4k gold liegen dürften. und wenn ich nur 4k gold hätte, würde ich niemals 2k für ein item setzen, dann krieg ich ja für den rest des raids wohl gar nix mehr. außerdem muss ich irgendwo von ja noch vz und gems bezahlen.
mir wills irgendwie nicht einleuchte wieso man wegen 1,2 oder auch 5 bonzen (personen mit 10k+ g) im raid dann überhaupt keine items mehr bekommen sollte. da bekommt man immer noch eher was als durchs verdammte würfel - #120 suchtlappen157 im Dezember 2009Könnte mich nie damit anfreunden,opwohl ich nicht grad arm bin in WoW.
- #119 Hoshifighter im Dezember 2009ich find das system eigentlich super. einziger schwachpunkt ist tatsächlich nur, dass der raidleiter am ende mit dem topf abzieht. für rnd raids find ich das eigentlich ganz ok, gildenintern bleib ich dann doch lieber beim standard dkp.
ich hatte die letzte woche in den randoms raids so ein würfelpech, dass es wehtat.
sartharion caster trinket ne glorreiche 5, 10er faction champions caster dolch ne 17, und anub caster trinket ne 2 yeeeaah (wir mussten ja auch rnds mitnehmen grr -.-). wenn ich für dafür jedes mal auch nur 100g bekommen hätte, wäre das alles erträglicher gewesen. gold macht nicht glücklich, aber es beruhigt :P
vor allem versteh ich die kritiker nicht: vor allem in langen raids wie naxx oder uldu wird man auf jeden fall was abbekommen. niemand wird bei allen items immer 1000g+ bieten, wenn ich ehrlich bin mir fallen nur ne handvoll items ein die diesen wert DEUTLICH übersteigen: illustration der drachenseele, auge der brutmutter, das allseits beliebte ony schwert, das melee pdk25 trinket und legendarys. (ich kenn mich mit melees nicht aus, aber die scheinen mir am beliebtesten zu sein, da oft locked). bei den ganzen anderen rnd items wird sich das irgendwie schon pendeln. wenn einer doch einmal 4000g für bspw. tank handschuhe ausgibt, wird er/sie das für die nächsten tank handschuhe wohl nicht mehr. genauso kann man ja dafür sorgen, dass jeder mindestens 1 items bekommt und wer einmal eins hat, darf nich mehr bieten. also irgendwas sollte man dann schon be - #118 Ale4Sale im Dezember 2009Ich stimme meinem Vorposter zu.
Das System klingt auf den ersten Blick verlockend, ist aber von fatalen Fehlern gespickt. Ich zum Beispiel habe zwar adäquates Equip (Marken etc) aber stets wenig Geld und könnte somit auch keine Items erwerben, zwar würde ich mit mehr Raids auch mehr "einnehmen", aber letztlich hätte ich neben einem zufälligen Geldertrag nichts davon - um nicht zu zu sagen grundsätzlich keine Chance, gewisse Items zu bekommen da es wohl immer jemanden geben wird, der höher bietet als ich.
Außerdem würde einen dieses Prinzip zum Gold erfarmen zwingen (egal auf welche Art) um überhaupt konkurrenzfähig zu sein und das wiederrum wiederspricht einem "Spiel" an sich. Sicher, man muss für seinen Erwerb arbeiten, aber ich habe immerhin die Chance, das Fortuna mir ab und zu hold ist. Mit dem GDK wäre das vorbei.
Und dann wäre da noch der Umstand, dass der Raidleiter mit einem Riesenhaufen Schotter herumläuft und ich traue den wenigsten Spielern zu, dass sie das Gold dann auch gerecht aufteilen. Muss ja nicht gleich der ganze Pot einkassiert werden, aber was ist wenn man mal ein paar Tausender für sich abknöpft?
Massive Sicherheitslücken. DKP funktionieren auf einem System, bei dem sich jeder mit gleicher Zeit gleich viel "Tokens" erarbeitet. Die GDKP kann man sich unabhängig erarbeiten, und das führt zwangsläufig zu einer Imbalance. - #117 noizycat im Dezember 2009Wie soll denn da die Verwaltung laufen? Solange das ein Spieler verwaltet, sieht man das Gold am Ende sicher nicht im Raid wieder ... gerade Random ... *hust*
Und wenn ich dran denke, dass Goldkäufer oder Dauerfarmer dann im Raid nen Lootvorteil haben, stößt mir das auch sauer auf ... ganz zu schweigen von Leuten, die dann in nen Raid gehen, nur um am Ende was vom Pot abzugreifen, und sonst nix beitragen... die neue Art zu Farmen. ^^
Naja, das ideale System gibts einfach nicht .. - #116 TheGui im Dezember 2009So einen Scheiß habe ich ja schon lange neme lesen dürfen...
Alleine da es Spieler mit weit über 20K Gold Gibt und Andere die es nie schaffen über 1K zu kommen!
Das kan nicht funktionieren...
Frust gibt es trotzdem.. was nutzt mir am raid ende 167 G wen ich dafür Item XY nicht habe >_>
Gold ist mit abstand das wertloseste Gut in WoW und kann nie nie nie "Entschädigung" dafür sein das ein AH Bonze sich DC krallt! - #115 Byte768 im Dezember 2009@107
Die Rechnung stimmt so aber nicht. Denn jeder Spieler kann auch außerhalb von Raids Gold scheffeln, was viele tun. Und wenn derjenige, der auf dieses Item bietet, schon reich gewesen ist, dann wirst du ihn auch beim zweiten, dritten, vierten mal... nicht überbieten können, wenn er das Item umbedingt haben möchte.
Der Nachteil wäre umso größer, je weniger jemand spielt. Denn alle Vielspieler werden mit Gold überhäuft sein und daher einen Großteil der Items abstauben können. Wenn jemand dabei ist, der schon seit Jahren spielt und 5-6 stellige Goldsummen angehäuft hat, dann wird das mit dem Überbieten nicht klappen! - #114 64K im Dezember 2009@ #106
Natürlich von den zuvorigen Raids. Der Vorteil von dem System währ ja gerade dass man nicht ein DKP Konto braucht sondern seine "DKP Punkte" in verschiedenen Raids ausgeben kann. Wenn man eine Gilde wechselt verliert man natürlich seine DKP aber das Gold behält man und auf diese Weise könnte man seine Punkte halt mitnehmen.
Ich mein DKP Ähnliche System sind doch genau für Gruppen die öfters zusammen gehen (sei es mit Twinks oder in anderen ähnlichen Gruppen). Mit 24 Spieler die PDK nie gesehen haben, geht das natürlich nicht, aber in der Situation dürfte man natürlich auch keinen Boss legen (oder man hat nen super eklärbär) - #113 HMC-Pretender im Dezember 2009Na immerhin kann man dann sein Gold mal wieder für was gebrauchen, hab schon überlegt ob man es einschmelzen und daraus Parkbänke gießen sollte...
- #112 krutoi im Dezember 2009@sunrise82 das würde aber vorraussetzen, dass blizzard gold-dkp ins standard lootsystem übernimmt. ist dies nicht der fall, wird erstens bei gier und bedarf kein fenster für goldbeträge auftauchen und zweitens wird das geld auch nicht direkt in die gildenbank gehen können ohne umwege über einen spieler.
ich denke aber nicht, dass blizzard das mit zum standard lootsystem hinzufügen wird. - #111 sunrise82 im Dezember 2009Ich weiss nicht, ob es schon jemand geschrieben hat, aber ich würde das System
ein klein wenig abändern. Ansich find ich Gold-DKP gar net ganz schlecht. Nur
würde ich das mit dem Goldflüstern ein wenig ändern. Mir wäre es in dem Fall lieber
es würde ein neues Fenster aufgehen (Gier, Bedarf) wo man einfach eingibt
wieviel man für dieses Item bezahlen möchte. Wer die höchste Summe eingibt
bekommt das Item. UND am Schluss kann man dann sehen wieviel man insgesamt
in diesem Raid eingenommen hat und den Betrag aufteilen. Auch sollte der bezahlte
Betrag nicht an den Raidleiter gehen sondern an so eine Art Gildenbank (Raidbank).
So ist auch gewährleistet, dass der PM nicht mit dem Geld einfach abhaut.
Und für alle anderen die dem System nix abgewinnen können. Es zwingt Euch kein
Mensch sich einem solchen Raid anzuschließen... - #110 MadMarlboro im Dezember 2009also zu den beiden blueposts: im ersten vom 17.10 heisst es nur, dass ein derartiger versuch zwar als betrug behandelt wird aber auch gleichzeitig vor derartigen lootregeln gewarnt wird (oO ???)
im zweiten vom 26.10 heissts das ein gm einen derartigen vorfall untersuchen wird oder kann.
also in beiden fällen keine klare aussage, ob der böswillige spieler bestraft wird und man sein eigenes gold und/oder die gedropten items zurückbekommt.
soll jeder machen wie er will, aber ich verdrück mich ausm rnd-raid mit solchen loot-regeln. - #109 Gorgor im Dezember 2009@77 1000g am Ende??
boe-items gehen im ah für 3k gold weg, und wenn ein pdk25 run clear wird sind das ca. 45000g/25=1800g für jeden spieler
man muss nur genug gold haben, kommt auch drauf an ob man mit bonzen spielt oder arme schlucker - #108 Moshuna im Dezember 2009mich würd nur interessieren. .. bei randomraids (pickupraids) ... wer sammelt das gold ein? und das geweine wird wieder groß, wenn einer am ende des Raids ninja't (also das Gold für sich behält) :)
es kommt drauf an wieviele da mitmachen, und vor allem ob man den Raidleiter kennt.
denn die die nix gewonnen haben, gehn dann wirklich leer aus. - #107 krutoi im Dezember 2009@byte768 wir reden aneinander vorbei.
angenommen, du gehst in einen ulduar 10er raid und es dropt ein item das du brauchst. du hast aber nur 700g und ein anderer hat sagen wir 1500g und bietet 1000g. das ist so die situation vor der du dich fürchtest, so wie ich dich bei post 97 verstanden habe. jetzt gehen wir mal davon aus, dass von 2 items pro boss immer eins ersteigert wird weil es jemand braucht. die gebote sind sagen wir mal im durchschnitt bei 500g. das macht dann einen pot von 13x500+1000=7500(1000 von dem der dich überboten hat) diese 7500g werden dann auf 10 leute aufgeteilt, dann bekommt jeder 750g. das bedeutet, bei dem nächsten raid hast du statt 700g nun 1450g zur verfügung um für items zu bieten während der andere nurnoch 1250g hat.
der große vorteil bei diesem system ist, dass niemand leer ausgeht. entweder du bekommst items oder du bekommst gold, mit dem du für items bieten kannst im raid. im prinzip das selbe wie bei anderen dkp systemen. blos mit dkp kannst du dir keine fläschchen oder mats für verzauberungen kaufen.
bei diesem system werden leute mit wenig gold nicht benachtiligt, im gegenteil leute die sich kein item leisten können, oder keine items brauchen werden mit gold für ihre teilnahme belohnt. dieses gold kann man später irgendwann in einem raid für items bieten.
unfair währe es nur in random raids, aber da würde ich bei dieser lootverteilung nicht mitgehen. - #106 Byte768 im Dezember 2009@105
Woher sollen die Items denn kommen, die du kaufen möchtest?
Selbst wenn du unendlich viel Gold hast, viele Sachen bleiben Drops, die sich nicht ins Auktionshaus stellen lassen und wenn dann jemand 500 Gold mehr bietet als du, weil er mehr Gold besitzt, gehst du wieder leer aus. ;) - #105 64K im Dezember 2009Nein im Gegenteil ein solches System hätte auch was für größere Raids.
Mal angenommen man bekommt 1k Gold pro Run und keine Items.
Richtig nach 3 Wochen hat man schon 3k Gold und könnte diese 3K in genau das Item investieren das man haben wollen würde.
Ergo man muss nur warten irgendwann hat man soviel Gold dass man das Item erkaufen kann.
Wenn man normal "würfelt" ist die situation eine andere. Man würfel im Falle von Trophän gegen 25 andere Spieler. Die Chance besteht 1/25 dass man eine solche Trophäe erhält. Droppen bei einem PDK 25er Run 5 trophän muss man auch - rechnerisch gesehen - 5 Runs waren bis man mal eine Trophähe erhält.
Also WO ist der Unterschied ?
Der Unterschied ist nur die Equipgeilheit. Oh hier wird mit Gold geboten, aber ich woll noch 10 Teile hab aber kein Bock Gold zu farmen.
Klar, wenn man noch 10 Teile will ist das System scheiße . Das System ist wie DKP Systeme nur für Spieler geeignet die häufig teilnehmen und wenige Items brauchen.
Aber nochmal zurück zur Dropchance. Wie eben schon gesagt muss man auch 5 Runs warten bis man mal ne Trophähe bekommt (wen man rein von der Quote ausgeht). - #104 dark_alex im Dezember 2009auf jeden Fall ein geniales System!
- #103 Byte768 im Dezember 2009@99
Viele gute Items sind aber nicht handelbar (beim Aufheben gebunden), das ist eines der Grundprobleme.
Mit Itemlevel 200 und einigen wenigen höherstufigen Rezepten verliert man immer noch deutlich an Boden, gegenüber richtigen Drops im Berreich 232-258 und mit 3.3 noch mehr. Man kann nicht alles für Gold kaufen. - #102 krutoi im Dezember 2009@66 blizzard wird dir nicht helfen wenn du betrogen wurdest. wir hatten vor kurzem einen fall in der gilde wo einer geld von leuten aus der gilde geliehen hat, das geld an einen anderen char geschickt hat und den char in der gilde dann gelöscht hat.
der gm sagte nur dazu: "selbst schuld." und "in einem rollenspiel ist es ok zu betrügen. schließlich gibt es auch im echten leben betrüger."
die gildenleitung hat den betrüger dann irgendwie ausfindig gemacht und das gold zurück geholt, von blizzard kam da nichts. - #101 Imon im Dezember 2009Na, da freuen sich die Goldseller. Gz...
- #100 krutoi im Dezember 2009der einzige nachteil den ich sehe, ist das goldkäufe ansteigen würden wenn das system bei einigen gilden verwendung findet.
- #99 krutoi im Dezember 2009@byte768 wenn die neulinge einpaarmal leer ausgehen, sollten sie durch das aufteilen des pots inzwischen genug gold haben um sich selber mal ein item zu leisten.
- #98 eikira im Dezember 2009vom grundprinzip find ichs gut aber langfristig seh ich eher rumgemecker.
wo "geld" fliesst gibts immer missgunst.
zumal 1 problem da ist einer mit zuviel gold kann sich alles kaufen. und lässt die die es wirklich brauchen aussen vor. - #97 Byte768 im Dezember 2009Selbst wenn die Gilde einen Anteil bekommt, wäre das keine ausreichende Lösung, denn es gibt durchaus Gilden, die schmeißen Member ohne Vorankündigung raus, der Spieler würde nichts zurück bekommen.
Außerdem würde solch ein System Neueinsteiger benachteiligen. Wie sollen diese an Items kommen, wenn andere sie überbieten? Und da sie dann öfter leer ausgehen, möchte sie bald kaum noch jemand mitnehmen aufgrund ihrer schlechten Ausrüstung. Damit ist eine Zwei-Klassengesellschaft vorprogrammiert.
Allein der Farmaufwand für tausende von Gold... Zeit ist auch was wert, sie ist unbezahlbar! - #96 Theobald im Dezember 2009Das System ist der größte Schwachsinn, den man sich ausdenken kann. Was für ein Kleinhirn kommt auf so einen Schrott? Zuviel Langeweile? Zuwenig Aufmerksamkeit?
Die einzigen, die bei dem System profitieren sind die, die bei den Goldsellern fleißig einkaufen.
Ich würde niemals in einem Raid mitgehen, der ein solch beschissenes System einsetzt. Selbst nach zweimaligem Durchlesen erschließt sich mir der tiefere Sinn nicht. Da ist das Auswürfeln ja noch ein faireres System. - #95 Sèv! im Dezember 2009Bin schonmal Gold farmen
*China Farmer Ruf*
Nein,ich gehe dann einfach pdk 10er da brauch ich nicht's und gehe
mit reichen low eq twinks und sammel gold ein! - #94 Byte768 im Dezember 2009Ziemlich unsinniges System.
Man soll Gold für etwas bezahlen, was man vorher kostenlos oder mit Würfelglück bekam?
Mit diesem System würde immer derjenige gewinnen, der das meiste Gold bei sich trägt. Da nützt es auch nichts das die Anzahl der Items stark eingeschränkt wird, denn derjenige könnte immer auf das beste Item das im ganzen Raid droppte bieten und würde es jedes mal bekommen, ohne das andere jemals eine Chance gehabt hätten! Beim Würfeln könnte man wenigstens noch Glück haben, aber wenn man gegen jemanden antritt der 200,000 Gold auf der Bank hat, würdet ihr jedes mal leer ausgehen.
Gerade weil viele raid-Items nicht im Auktionshaus handelbar sind, kann man mit dem Gold noch viel weniger anfangen. - #93 dolg88 im Dezember 2009@66
Blizzard geht gegen ingame-Betrüger hart vor...
Letztens am Ende von PdC wurden ALLE Mitspieler vom Leader aus der Gruppe entfernt bevor der Loot verteilt war.Nach nem Ticket kam die Antwort:"Dafür ist jeder Spieler allein verantwortlich"
Also nix mit hartem Vorgehen gegen Ingame Betrüger... - #92 Rasopar im Dezember 2009An die ganzen Flamer:
Wer zwingt euch bei GDKP-Runs mitzumachen?
Keiner!
Diese Art und Weise des Random-Raids wird sich auch niemals durchsetzen, wenn's hoch kommt gibt es vllt 1-2 regelmäßige GDPK-Runs pro Server.
Und mal ehrlich: Man muss sich nur ein gewisses Addon runterladen, bisschen im AH rumgammeln und man ertrinkt nahezu in Gold. Was meint ihr woher soviele Leute Chopper/Mammut herhaben? Bestimmt nicht durch Daylies :>
Meiner Meinung nach ist das System nur fair, jeder bekommt ein Stück vom Kuchen ab in Form von Gold und wem ein Item besonders viel Wert ist (Beispielsweise Herrschaft des Todes oder Des Todes Wahl aus PDK25) der bezahlt halt seine 10k Gold dafür, wo ist das Problem?:o
Schlimmer find ich da die ganzen Vollidioten, die im Nachhinein in Würfel-Runs rumwhispern, um ein Item einem einzelnen abzukaufen, noch schlimmer natürlich die, die nur darauf warten angewhispert zu werden, da sie das Item garnicht brauchen, aber trotzdem Profit aus dem Drop schlagen wollen. Alles schon in diversen Runs erlebt, vorallem in AK 25. - #91 TaroEld im Dezember 2009@ 77: das wären dann so 100g pro Epic. Warscheinlich noch weniger. ...So geizig sind die Raider auch nicht. Und wenn sie nur so wenig bieten- gut für dich,. leg 50 g drauf und es ist deins.
Imo ist das ein zweischneidiges Schwert. Einerseits gut für jeden; man bekommt immer was, und nach ein paar Runs kann man sich das Item dann leisten. Auf der anderen Seite pusht es die Chinamänner... :/ - #90 dragon1 im Dezember 2009ich sag nur...
...NINJALOOTER!!! - #89 Girderia im Dezember 2009ich weiß nicht ob es schon erwähnt wurde (87 beiträge zu lesen ist mir atm etwas viel), aber:
jemand der gold beim chinafarmer kauft, und somit ganz klar zur zerstörung der serverökonomie beiträgt, hätte in einem gdkp raid einen erheblichen vorteil, man könnte sich sozusagen, wenn auch indirekt, jetzt auch sein equip für echtes geld kaufen
von daher: ganz ganz schlechte idee - #88 nrg im Dezember 2009Ich weiß dass das System in Asien Gang und Gebe ist in Raids.
Blizzard wird nicht viel machen, da man die Lootregeln meistens im TS ausmacht und dann steht man da wenn nichts im Chat besprochen wurde. Es wurde noch nie was bei Ninja PMs gemacht weil gesagt wird das man selbst dafür verantwortlich ist was im Raid passiert, wenn man dem PM nicht traut geht man nicht mit und wenn der PM meint am Ende des Raids wird alles verwürfelt dann ist das für mich ein Zeichen sofort zu gehen. - #87 Allvis im Dezember 2009@77 Bei GDKP Runs kommen meist !LOCKER! mehr als 1000g zusammen,sogar in 10er Raids (also Random,in Gildenruns ist eig. immernoch die Würfelmethode am besten).
In 25er Raids können je nach Geldbeutel der anderen Spieler schon so 50.000g in den Pot wandern.
MFG
Allvis - #86 inselberg im Dezember 2009unsinniges system - jeder der schon mal versucht hat in nem randomraid nem anderen etwas abzukaufen weiss dass es nicht funktioniert.
A: "5k für das item?" B:"nee brauch das selber" A: "10k?" " B: "nö, hab genug gold"
aabbeerrr sollte ich jemals einen raid finden bei dem man sich für 1k gold/item ausrüsten kann, ich bin dabei. - #85 PTY im Dezember 2009Ich kann es nicht fassen. Ich bin schockiert. Nicht nur, dass das System total unfair ist, nein, viele finden das auch noch gut. Gold wird hier zu einer übergewichtigen Währung gemacht, worüber sich natürlich Chinafarmer freuen werden. Dieses System hat gleich mehrere Fehlansätze: wer "sammelt" das Gold und wer garantiert, das dieser "Sammler" nicht einfach mal eben mit 40k verschwindet? Warum sollen Spieler mit viel Gold Vorrecht haben, wo doch alle gleich viel zum Raid beigetragen haben? Sowas unfaires hab ich ja schon lange nicht gelesen. Was will ein Twink mit Gold, wenn er Items braucht? Ich persönlich würde niemals an einem solchen Raid teilnehmen, weder mit meinem Main noch mit einem meiner Twinks. Dann lieber ein Raid, wo noch die gute alte Strichliste geführt wird, wo derjenige, der schon Items bekommen hat, beim nächsten Drop aussetzen muss. Nach dem DPS-Wahn jetzt noch das hier. Was kommt als nächstes? EURO für Items? Kranke Welt der Kriegskunst. Unfassbar.
- #84 Pusillin im Dezember 2009Hört sich gut an, vor allem weil man häufig heutzutage schon sieht, dass Gegenstände untereinander verkauft werden.
Aber ich denke dass dadurch, einerseits bei armen Casuals als auch bei Raidern mit hohen Ausgaben (=wenig Gold + wenig Zeit bei beiden), eine Art Zwang nach dem Kauf von Gold mit echtem Geld entsteht, denn dann würde Gold = Equipp gelten,
was früher größtenteil nicht der Fall war. - #83 teroa im Dezember 2009schwachsinniges system,auch wenns gold im überfluss gibt...
- #82 Wofsauge im Dezember 2009ich finde dieses system eigentlich net sooo gut, zwar bekommt man gold aber wenn man mit twinks oder leuten die umbedingt den loot brauchen, die meistens net viel gold haben, raidet und dann ein ultra reicher einfach das weg lootet weils vllt +1 mehr werte auf alles als sein vorheriges item bringt also eigentlich sehr lückenhaft dieses system. wir, also die gilde wo ich drin bin ( The Legend of Kalimdor :) ), machen es so /rnd 100 für main need /rnd 1000 für sec need aber fals ein item einen vil mehr bringt als den gewinner dann wird es den gegeben der es mehr brauch also in diesem fall dann der der den meisten wertebonus bekommt das is eigentlich recht gut es geht schneller als dieses gold DKP und stresst net so und leute die net so reich sind bringt es auch mehr also buffed denkt mal drüber nach :) :-P .
- #81 Axas-Kyoshi im Dezember 2009An sich keine schlechte Idee problem die sicherheit auf meinem server werden in 3 von 10 raids schon items geninja't wer würde dann für das gold garantieren?
- #80 bdix im Dezember 2009Generell ist ein DKP-System schon in Ordnung, Flonzo und Captain Chaos. In 5er Gruppen und vielleicht auch noch in 10er Raids ist das Würfelsystem bei uns in der Gilde im Einsatz und überschaubar. Bei steigender Interessenten-Anzahl und größeren Raids ist das mit dem Würfeln dann nicht mehr so toll.
Ein DKP-System soll bei uns den Raidleiter und den Gildenrat entlasten. Wer aktiver dabei ist, hat halt die höheren Chancen beim looten. Dafür ist es gedacht. Eine Stammgruppe ist täglich dabei, aufgrund eines Memberaussfalls muss ein Random her. Beim würfeln hätte er dann ausgerechnet das Glück auf ein Item, wonach die anderen schon wochenlang anstehen. Hier kommt dann das DKP-System zum Zug.
Jedoch keins für den Gold-Handel! - #79 Kakarott85 im Dezember 2009@77 Find ich scheiße das System, wenn ich zB als DK gerne Tanke, aber nur als DD mitgenommen werde komme ich so nie zu Tankgear, werde also auch nicht als Tank mitgenommen, was wieder darin resultiert das ich kein Tankgear bekomme ;)
- #78 Dogarn im Dezember 2009edit: (Platz reichte nicht)
Diese zahlen sind als Rangliste anzusehen.
1 steht über 3 und 2 über 4 beispielsweise.
Zur Situation: Boss gelegt, Mitspieler gerezzt Lootverteilung: 3 Leute wollen den beim anlegen gebundenen gegenstand haben:
Der Krieger gibt eine 4 an, sein Priester könnte diese Stoffbrust brauchen.
Der hexer gibt eine 2 an. Er hat seine 1 vorhin schon gegeben und einen Gegenstand bekommen.
der Magier gibt eine eins an, und ohne verwürfelung wird es ihm gegeben, da kein anderer ihm seine eins streitig macht.
Das Mysterium eins:
Folgende Situation wie oben nur das der Hexer eine 1 angibt.
Nach der verwürfelung bekommt der Warlock das Teil auch, das es sich um einen beim Anlegen gebundener gegenstand handelt muss er ihn SOFORT anziehen, um den Gegenstand seelengebunden zu machen. Danach kann er sich wieder Umziehen: es schliesst: Die Eins wird nicht angegeben um das Loot zu verkaufen.
Und der Magier? Der hat pech gehabt, darf seine eins aber nochmal angeben. Sie "verschwindet" nur wenn man bei Angabe der eins auch einen gegenstand erhält.
Sonderregelungen: Im Normalfall gibt es keine. auch nicht "ich bin jetzt schon 53 mal mitgekommen und immer wurds mir weggewürfelt und nu ist der dabei und kriegts beim ersten mal". Auch in Randomraids ist das ein Vergehen! Wer beim Bosskill dabei war hat volles Recht das Loot zu erwürfeln. Hier gibt es aber wieder abweichungen wie nett der Raidleiter ist. Puh. Viel spass bei lesen^^ - #77 Dogarn im Dezember 2009GDKP. Noch nie gehört. Perfektes Lootsystem? nein- Der Goldfluss ist zwar nice aber in einem 25er raid mal angenommen kommen am ende 1000 Gold zusammen, was mir realistisch erscheint, da ich den geiz der Raider mitberechne.
1000/25=40
WoW 40 gold für jedermann das sie Mitgekommen sind und der der das Loot hat freut sich über ein Epic, dass er beim nächsten Gildenrun sowieso austauscht.
Und Reppkosten werden hier mal aussenvorgelassen.
Das perfekte system finde ich ist das welches meine Gilde Benutzt:
Erst wird nach Main und sec skillung unterscheidet. Der Raidleiter sagt dann an, wer selche skillung erfüllen soll, und das Bedeutet z.B. für Druiden (Main Tank/Sec Heal) der gerne als Tank mitkommen möchte, dann aber als heiler eingeteilt wird das er erstmal auf heilersachen würfelt.
Zu den zahlen:
1 (einmal benutzbar PRO Abend) Firstneed. Wird diese Zahl angegeben ist es sehr wahrscheinlich das man das Item bekommt. Wählen 2 oder mehr Leute die Eins wird gewürfelt.
2: firstneed (mehrmals benutzbar) Diese zahl wird wie die 1 behandelt nur das sie eben nicht so hoch steht und mehrmals benutzbar ist. Man gibt sie an wenn man seine 1 schon verschenkt hat oder sie aufbewahren möchte.
3: secondneed. Nur sachen für secskill (Im beispiel oben wird der Tank als Secskill vom Dudu behandelt da er als heiler eingeteilst wurde)
4: twinkgear oder styleneed. Wird nur bei gegenständen benutzt die beim Anlegen gebunden sind. man kann sie an twinks schicken oder verkaufen. - #76 Dungl im Dezember 2009Es wäre eigentlich ein recht nettes System; Problem dabei ist, wie sehr kann man den Leuten vertrauen... Ich erinnere mich an manche PM, die mal die eigenen Gildenmitgliedern das Item zugeschoben haben ohne zu fragen.
Man müsste es so machen, dass man 2 von einander unabhängigen Leuten anflüstert mit dem Goldgebot. Diese schreiben dann in den Raid den jeweils höchstbietenden mit dem Goldbetrag. So wäre es offen für alle ersichtlich und die Betrügereien würden minimalisiert werden.
Desweiteren könnte man es so machen, dass man den gesamten Goldbetrag dann durch 25 zwar teilt, aber je nachdem wieviel Items einer bekommen hat, halbiert sich dieser Betrag dann; bei 2 Gegenständen 1/4, etc etc. Somit haben alle etwas davon. Weil durch dieses obenstehende System würden die Reichen noch reicher (mit besserem Equipstand) und die Armen minimal reicher werden.
Allerdings müsste Blizz dieses System irgendwie optimieren und auch absegnen, da sonst die Goldseller Geld ohne Ende machen würden. - #75 meelt im Dezember 2009Also von GDKP habe ich bis ebend noch nichts gehört kenne nur DKP was mich teilweise sehr frustiert und GDKP hört sich für mich viel besser an und ist eine Interessante Loot vergabe Version finde das ganze ausprobierenswert.
- #74 Captain Chaos im Dezember 2009ich stimme #70 zu! halte zwar auch nix vom DKP-system (und schon gar nichts von dem GDKP-system)! das würfelsystem hat auch so immer geklappt, wobei man bei heiß begehrte items schon den überblick verlieren könnte! bei uns auf den server gibt es sehr wenige gilden die noch aktiv mit dkp spielen! da stimme ich auch #73 zu, DKP gehört der vergangenheit an
- #73 Ruffnek im Dezember 2009Das system ist mal der totale schrott. Wenn einer ksum zeit hat zum farmen oder tägliche quests zu machen geht der ewig leer aus. Überhaupt gehöhrt dkp der vergangenheit an. heute wird meistens alles frei verwürfelt und wer schon was hat muß dann halt passen gegenüber dem der an dem abend noch nix bekommen hat.
- #72 ArcaneFrostFire im Dezember 2009Das System gefällt mir, benötigt in Randomraids allerdings einen besonders seriösen Plündermeister.
- #71 Xaner im Dezember 2009Lobbyarbeit?
Das System ist doch sicher ein Vorschlag der Goldseller :)
Ist es eigentlich erlaubt als Buffed-Reporter indirekte Lobbyarbeit zu betreiben? - #70 Flonzo im Dezember 2009Ich persönlich halte von dem ganzen DKP zeug überhaupt nichts... wir in der gilde raiden schon immer ohne DKP und noch nie gab es probleme... ich würde sagen es geht auch super ohne wenn es die richtigen spieler sind.
LG Flonzo - #69 Valthred im Dezember 2009@68 Tatsächlich fällt es unter die Betrugsrichtlinie laut blauen Posts im englischen und amerikanischem Forum (http://forums.wow-europe.com/thread.html?topicId=11155758539&sid=1 und http://forums.worldofwarcraft.com/thread.html?topicId=20677860633&sid=1).
- #68 Fusie im Dezember 2009Nochmals zum mitschreiben, ob sich der RL nun mit Gold oder Items vom Acker macht, das ist dem GM sicherlich egal.
Bisher wird dabei kein Finger gerührt und bevor da nicht irgendwo etwas von Blizzard kommt, wird da in Zukunft ebenso kein Finger gerührt.
Ansonsten bitte Links mit offiziellen Aussagen und dann kann man gerne weiter darüber diskutieren.
Und nein es fällt ja lustigerweise nicht unter die "Betrugsrichtlinie" also keinen Link in der Richtung, danke.
Zum "Hack", Account sperren lassen, und dann heisst es warten, meistens wird einem alles wiederhergestellt aber es dauert eine ganze Weile.
Danach sich mal genauer Gedanken über diesen Hacke machen und nicht auf jeden blinkenden Scheiss klicken, der einem vor die Maus kommt. - #67 XxInfernal-JasonxX im Dezember 2009wenn man sowas machen würde, würde des das goldkaufen erst fördern
- #66 Valthred im Dezember 2009@64 Es steht auf einem ganz anderen Blatt, WANN der Betrüger gebannt wird. Er wird sicher in der FOLGEZEIT gebannt, wenn alle darauf geachtet haben, dass zu Beginn des Raids die Auszahlungsregeln klar im Raidchat und damit für Blizzard sichtbar von ihm gepostet wurden. Blizzard geht gegen ingame-Betrüger hart vor - aber braucht dazu auch Zeit und die Beweise aus dem für sie sichtbaren Chat. Wenn man ganz sicher gehen will, statuiert man auch noch im Raidchat, dass im Sprachchat getroffene Absprachen nicht gelten, sondern nur das, was im Raidchat steht - dann kann sich im nachhinein niemand herausreden. Außerdem kann man sich den Raidleiter ja anschauen - je besser er equipt ist, desto eher wird er seinen Char - und vermutlich seinen gesamten Battle.net-Account - nicht in den Bann schicken.
- #65 Fusie im Dezember 2009Der GM wird dich einfach fragen ob du dem RL das Gold freiwillig gegeben hast, dann kommt sein "da können wir nichts tun" gefolgt von einem "ich wünsche dir noch viel Spaß in World of Egocraft".
So wie man ja auch dem Ninjalooter freiwillig PM gegeben hat, so wie man ja auch der Ninjalooter freiwillig überall mit würfeln und alle mitnehmen kann...
Selbst wenn da im Chat drin steht wie, was, wann, wo verteilt wird, am Ende wenn sich ein PM aus dem Staub macht, passiert genau was?
Richtig.
NICHTS!
Und Gold DKP das ideale System? Ich lache mich schlapp... Klar für Spieler mit der Kreditkarte von den Eltern sicherlich, für normale Spieler schlicht eine Verarsche, sie bekommen ein paar Gold hingeworfen und dürfen andere dafür ausrüsten.
Das Einzige was da passieren wird, man darf gespannt sein wie lange es brauch bis es in Dalaran dann ebenso Level 1 Leichen regnet die eine Webseite bewerben...
Einzige Lösung, mehr Marken und weniger "normaler" Loot, so das jeder irgendwann seinen Krempel beisammen hat und Abgreifer egal welcher Form keinerlei Chance mehr bekommen. - #64 bdix im Dezember 2009#60 Valthred
"... sicheren Ticket von einem GM gebannt" Sry, aber da muss ich lachen!
Als mein Account gehackt war, bin ich zu meinem Gildenmeister gefahren. Gemeinsam haben wir ein Tickt geschrieben und mit einem GM gechattet. In der ganzen Zeit mussten wir zusehen, wie der Level-1 Chars des Hackers unsere/meine Items im AH verkaufte und ständig von Brifkasten zur Bank und zum AH hin und her pendelte.
Der GM meinte er könne nichts machen, aber er nimmt es zur Kenntnis.
Man könnte meinen Blizzard billigt dieses Goldfarming und lässt zudem solche Tools hier (Gold DKP) zu, die das Ganze nur noch unterstützen! - #63 War-Rock im Dezember 2009Naja, das wäre dann so ziemlich der übergang zu item shops. Gold kann man ja bereits kaufen und wer es dann tut hat nicht nur einen vorteil bei mats, etc. sondern auch beim equippen.
Außerdem sind neuere Spieler aufgeschmissen, weil es nachdem man das max level erreicht hat erstmal noch genug zu investieren gibt und wenn dann alte hasen gleich mehrere hundert bis tausend g für bestimmte teile bieten...
Ne danke, mein gilden-dkp ist mir da doch deutlich lieber. Für randoms fehlen mir die nerven, ob mit oder ohne gold dkp. - #62 bdix im Dezember 2009Also ich sehe dieses GDKP-System mit gemischten Gefühlen. Aus meiner Sicht ist es nur dazu da, das professionelle Gold-/Itemfarming zu unterstützen. Es mag ja vielleicht auch ein-zwei interessante Aspekte haben. Doch letzt endlich läuft's darauf hinaus, das Gold-Chars noch mehr Gold und Items anhäufen und gegen Euros anbieten.
Diejenigen, die aus irgendwelchen Gründen noch nicht ihre Raid-/Ini-Gruppe gefunden und auch noch nicht bergeweise Gold haben, werden in der Regel den Kürzeren ziehen. Sicherlich ist kaum ein DKP-System perfekt, aber Gold DKP verfolgt nur einen einzigen Zweck ud hat mit Fairnis nichts gemein.
Mein Account wurde erst kürzlich gehackt. Es geht nur noch ums Gold und wertvolle Items. Die komplette Gildenbank war leer und alles wertvolle meiner Chars verkauft. Mit Gold DKP bekommen die Gold-to-Euro-Profies ein weiteres legales Tool dazu für ihre Geschäfte.
Spielspaß ade! - #61 Michel55555 im Dezember 2009gDkp find ich nur für randomraids interessant...
eigentlich sehe ich sogar keine probleme außer dass es ins spiel implementiert werden müsste weil sonst der raidleiter einfach den raid verlassen könnte und die 80k selber behalten würde...
ansonsten eine wirklich sehr gute idee... - #60 Valthred im Dezember 2009@59 Der Raidleiter hat nichts davon, wenn er mit dem Geld am Schluss abhaut. Denn dann wird er nach dem ihm wohl sicheren Ticket von einem GM gebannt, der schließlich nachlesen kann, wie der Raidleiter zum Raidbeginn im Raidchat die Auszahlungsregeln gepostet hat.
- #59 Malzbier09 im Dezember 2009Ja klar in nem Rdm Raid von einem neuen Content haut am ende der Raidleiter mit gut gefüllten Taschen ab.
- #58 emptyage im Dezember 2009Letzten Endes, selbst wenn gDKP fest implementiert werden sollte: MUSS man es doch nicht nutzen, wenn man nicht will, oder?
/bb
-Emptyage - #57 Sakii im Dezember 2009@44 *hust* 300g für nen item? Also ich kenne leute die würden für nen item 8kGold bezahlen und schon leute gesehen aus Gilde die mit ihren Twinks für nen item 6 - 8k gezahlt haben und das an leute die das gold gesamt eingesackt haben.
Also bei solchen gDKP raids denke ich mal das da locker 40 - 80k gold zusammenkommen. nehmen wir einfach die mitte von 60k gold bei 25 spielern wären das 2.4k gold
have fun :) - #56 sqwerz im Dezember 2009Für die "Pet-Shop-Fraktion" ist dieses System doch optimal. Gold lässt locker flockig gegen echtes Bares beziehn. So könnt ihr für eure heißersehnten lila Pixel endlich echtes Geld ausgeben!
Und für alle anderen ist dieses System auch ein Segen. Während ihr bei einem normalen Würfelsystem am Ende wieder komplett leer ausgeht weil auf euer Wunschitem mal wieder 10 andere mitgewürfelt haben bekommt ihr beim GoldDKP am Ende noch 2k Gold. - #55 Asterixx im Dezember 2009Ich finde das Systam für Randomraids prima.
Kenne einige Spieler die feste Raids haben, also voll equipet sind und die ID´s nicht selbst und auch nicht mehr für den Stammraid brauchen.
Also gehen die Spieler der Lust auf Raids wegen in Instanzen und wipen dort teilweise enorm rum.
Wer kennt es nicht das der Top-DD oder Heiler nach dem x-ten wipe einfach abhaut weil er keine Lust hat so hohe Repkosten zu farmen.
Ist erst der erste weg, folgen meist die nächsten, Raid dahin, ID im Popo.
Mit dem GDKP-System haben die Top equipeten zumindest am Schluss die Repkoste plus ein Extra drin.
Wir haben es bei GDKP-Raids immer so gemacht das die, die ein Item bekommen haben, weniger Gold bekommen als die, die Leer ausgegangen sind oder auf alles gepasst haben. - #54 Valthred im Dezember 2009@44 Rechne es mal durch. Die Endsumme ist durchaus ansehnlich. Weiter unten (#15) hat jemand reale Einnahmen aus PdK25 gepostet: 1,8k bis 3k Gold für diese doch sehr kurze Instanz, wenn man selbst kein Item bekommen hat.
Letzteres ist aber auch der Normalfall bei einem Rdm-Raid mit gleichberechtigtem Würfeln - wie oft kam es schon vor, dass Lowbob(TM), die Raidbremse, den Loot durch hohes Würfeln eingeheimst hat, wo man selbst doch nur für diesen Gegenstand in die Instanz mitgekommen ist?
Wie viel Gold wäre es mir im Gegenzug wert gewesen, einfach das Caster-Trinket von Sartharion einzustecken und nie wieder in diese Instanz zu müssen? Wie viel wäre es mir wert gewesen, wenn das das letzte Item in einer richtig langwierigen Instanz wie Naxx gewesen wäre?
Wie gesagt, das System ist nur für folgende Spieler-Typen:
a) top-ausgestattete Mains, die die ID diese Woche frei haben
b) schlecht ausgestattete Goldesel
c) Goldesel mit speziellem, selten fallendem Bedarf - "koste es, was es wolle"
d) ausgestattete Mains mit speziellem, selten fallendem Bedarf
sowie auch
e) durchschnittlich ausgestattete Spieler, die etwa das ausgeben wollen, was der Abend einbringt (und diese Liquidität auch mitbringen) und nicht auf die best-in-slots mitbieten.
Absolut nichts ist das System für
f) schlecht ausgestattete Spieler, die kein Gold ausgeben können oder wollen.
Letztere können nicht mit - würden aber auch in den meisten Fällen aus anderen Raids gekickt. - #53 Ridiculous im Dezember 2009raid aktivität wird also nicht mehr belohnt
- #52 Foxtail im Dezember 2009Ich perönlich will in keinem Raid spielen, wo es ein Gold DKP System gibt. Der Geldbeutel sollte in keinem Lootverteilungssystem eine Rolle spielen.
- #51 saganakist im Dezember 2009vllt ein gold maximum, mehr als 500g nicht ausgeben oder so, nur scheiße wenn für ein item alle 500 geben
das system ist aber dennoch in meinen augen müll, da soll lieber jeder 1000 dkp haben und dann wer am meißten davon bietet und negativ geht nur wenn kein anderer bietet - #49 lilithb im Dezember 2009@ Rashnuk
wenn dein/euer grund einziger grund in raids zu gehen potentielle loots oder dann eben gold ist: lasst es doch...
ich geh in raids um spass zu haben, was zu erleben, mit etwas glück mein equip aufzupimpen... in der reihenfolge.
gold geht mir in wow im prinzipp völlig am a. vorbei, solang ich mein repkosten bezahlen kann, meine fläschchen und buffood kaufen kann und steine/verzauberungen für neue items bezahlen kann. - #48 Rashnuk im Dezember 2009Das hat aber eine kleine Lücke. Der reichste wird absahnen- leider.
Ist aber dennoch interessant da alles in dem Pot kommt und aufgeteilt wird. Somit hat man sogar Full Equipt mit 0 need einen sinn mitzukommen um Gold abzusahnen. - #47 Cloud the Nightmare im Dezember 2009Diese Lootregelung ist noch um einiges "bescheidener" als Würfeln....
Da wird der Faktor "Glück" auch gleich mit rausgebracht und man hat keine Chance mehr das Item zu bekommen , wenn man nicht aufs Farmen oder Geldverdienen aus ist.
Aber Geld regiert ja auch anscheinend die WoW Welt also , scheints ja zu gehn.
Und genau für "Pickup Raids ist das damit für grund auf ungeeignet....
Zwar "kann" man es auf eine anzahl von Items heruntersetzen aber ....heyy
Die Leute die immer Raiden gehen in der Woche gehn meist in solche Instanzen um nur 1 bestimmtes Item abzugreifen ..z.B. Das Schwert bei Ony.
Dann wartet man halt bis es kommt und bietet halt nur da.
Der mitm Meisten Gold gewinnt und des Rest guckt wie immer in die Röhre ohne vieleicht nen Hauch von Chance.
Ich horte mein Geld nicht , aber für Reps und Buffood geb ich schon genug Geld aus da will ich nicht auch noch für Items ausm Raid zahlen.
Für mich also ein NOGO! - #46 saganakist im Dezember 2009Ich mach mal weiter:
Dieses System ist mit einer 3 Klassengesellschaft verbunden:
Die Superreichen (hat min. 20k gold):
Bietet auf alles, was er irgendwie mal tragen könnte und kriegt auch das meißte
Die Normalverdiener: Kriegen ab und zu das für ihren Main spec, leicht gefrustet von Superreichen, die ihnen die Sachen einfach wegschnappen
Die Armen: Tja, pech gehabt, 20g gebot gibt ein Superreicher auch mal fürs RP-Equip, hat am Ende etwas mehr Gold, vllt 100 mehr.
So, wer sind diese Superreichen? Die erfolgreichen Raider, die versuchen neues equip zu kriegen um weiter zu kommen im Endcontent oder die, die ewig lange farmen und allen gegnern eh 2hits geben?
Und wer braucht von denen das equip? - #45 lilithb im Dezember 2009klingt für mich ziemlich daneben. wer den a. voller gold hat bekommt die loots? oO
gibt doch eh vernünftige modelle:
gilden-raids/stammgruppen ==> dkp
randomraids/stammgruppen ==> ffa ==> jeder hat 1(!) firstneed entsprechend der im raid aktuellen skillung. danach gibts 2nd need. haben mehrere first/2nd need: würfeln. boe-items würfeln alle. kugeln und alldas wird am ende verwürfelt.
seit es die möglichkeit gibt items innerhalb der raidgrp weiterzugeben kann man auch überlegen ob zB die loots erst am ende tatsächlich verteilt werden. damit is auch erstmal sicher gestellt, dass unser aller bester freund, der egosackninjalooter nicht aus dem raid geht, sobald er 'sein' item hat. - #44 saganakist im Dezember 2009Etwas erhalten? Also ehrlich, sicher ist das was für i-welche Naxx Billig Raids oder so, aber wer im oberen Drittel mitspielt möchte lieber Loot als Gold, es wird ja auch noch durch 25 geteilt, für nen normales epic, gehen dann max. 300g weg
300/25=12g, woh 12g dafür das man ein epic nicht kriegt.
Ich seh schon die ersten:" Boss, geb mir bitte keinen 40k Onehit weil meine Rüstung noch so schlecht ist, ich hab jetzt 10k gold! Komm, wir können doch reden!" - #43 Ersguterjunge93 im Dezember 2009Das tolle ist das man das Gold ja auch einfach behalten kann... ob die GMs da handeln weiß ich nicht weil das ja wieder sache des PMs ist wie der Loot verteilt wird und unter welchen Aspekten...
- #42 Scharamo im Dezember 2009http://www.buffed.de/forum/index.php?showtopic=134412&st=0#entry2301197
- #41 Kalle21 im Dezember 2009Ein System für suchtis die schnell full equipt haben wollen für gute raidgilden ist es nicht denn die brauchen kein Gold also nicht wirklich^^
- #40 Runenleser im Dezember 2009mhhhh finde die variante der loot verteilung ungünstig da schlicht und ergreifend spieler die ebend nicht tonnen an gold haben auch keinen loot bekommen und so sich doch an die überteuerten ah preise halten müssten wodurch vorallem neu 80er ekine chance haben auf random raids guten loot zu bekommen
- #39 Valthred im Dezember 2009Das ist ein ziemlich gutes System, da es garantiert, dass jeder am Ende des Abends etwas erhalten hat - entweder Loot oder Gold.
Außerdem schafft es einen Anreiz, mit seinem top-ausgerüsteten Main einen Rdm-Raid zu "ziehen", weil man gesichert einen beachtlichen Batzen Gold dafür bekommt. Sonst gibt es dafür nur wenig Anreiz: Man sitzt bereits auf einem Berg von Marken und braucht vielleicht noch ein oder zwei Drops in der gesamten Instanz - und auf die gleichberechtigt würfeln zu dürfen, sollten sie ausnahmsweise mal fallen, ist den Zeitaufwand nicht wert.
Blöd ist dieses System natürlich für einen großen Teil der Spieler, wie man hier schön an den Kommentaren sieht: Die Spieler, die noch haufenweise Loot brauchen, aber kaum Gold haben. Allerdings ist das nicht so schlimm - bei einer derartigen Ausgangsposition kommt man gar nicht in den Gold-DKP-Raid. Wer also über diese Form der DKP schimpft, den betrifft sie gar nicht. - #38 m0rg0th im Dezember 2009Grundsätzlich keine schlechte Idee, aber irgendwie gefällt es mir nicht, den Loot vom Gold abhängig zu machen ...
- #37 Treos im Dezember 2009@34
Eigendlich ja nicht es ist eine weitere Methode der Lootverteilung aber ich denke es wird erstmal beim würfeln bleiben und Gilden die das DKP system eh haben werden es beibehalten!
Daher werden es vlt. 1-4% der ganzen spielerschaft verwenden und das heißt ja nicht das alle dann gold kaufen!? - #35 Scharamo im Dezember 2009In einer Gilde hat dieses DPK System meiner Meinung nach nix verloren. Auf meinem Server gibt es allerdings Randomraids bei den dieses System genutzt wird. Dort finde ich es es wirklich gut. Man bekommt (wenn man Gold hat) guten Loot. Und durch den Pot der am Ende aufgeteilt wird, werden auch Spieler angelockt die nix mehr brauchen und somit die Erfogschancen des Raids erhöhen.
- #34 Toastbrod im Dezember 2009Die Chinagoldverkäufer reiben sich die Hände.
- #33 Magmaster im Dezember 2009An sich ne gute Idee mit dem GoldDkp - System - aber wie schon von einigen gesagt wurde ist das dann der Ingameitemshop - und ein Absatzplus für Chinafarmer @ EBay - dann kauft man sich Gold Betrag X - geht mit zum Raid und kauft sich sein Wunschequip für das Gold. Im Endeffekt hat man dann die Pixel für Euro erworben - was für mich die Definition eines Ingameshops ausmacht.
Wenn nun jeder die gleiche Menge Paargeld im RL zur Verfügung hätte wäre es fair - allerdings ist das im Leben nun mal net so.... Demzufolge werden wieder die Typen bevorzugt die von Beruf Sohn sind und man kann auf den Char. bzw. das Equip gesponserd von Mama und Papa draufschreiben.
Um endgütig so nen system umzustzen müste es dann noch ne offizielle Varriante bei Blizz geben das Gold wieder in Euro zu verwandeln ... dann lässt sich denke ich beidseitig gut damit leben. Weil was will man noch großartig mit Ingamegold ... das bekommt man doch durch Dailys etc... hinterhergeschmisssen. - #32 Aragorn1994 im Dezember 2009Meine Ehrliche Meinung: Total Sinnfrei.
IN mehrere Punkten. Der erste: Es hat nicht jeder Massig Kohle. Da der Raid dann die Goldmenge bestimmt, und sie ja alle einen möglichs großen Anteil am Ende haben wollen sagen alle "Hm Pro Item Mindestgebot 500g". So ein Schwachsinn. 2: Dann kriegen vollglich die mehr Loot die mehr Geld haben. Ich habe z.b meist nur um die 500 Gold in der Tasche, der Bruder meines Reallifekumpels hingegen durchgehend 9-10k. Da bekommt er ja immer loot wenns ums hohe bieten geht. 3: Wollt ihr nun den Goldkauf nochmehr fördern. Die kleinen Spieler sehen immer wieder wie durch ihr "Low-Gold" kein Loot möglich ist, wenn noch reppen und Buffood dazukommt, dann rennen die zum Goldhändler und kaufen sich mal eben 5k Gold für 30 Piepen.
Also ne beim besten willsen Nein danke - #31 White Jen im Dezember 2009Naja, für den fall,das leute dann mit absicht 20k oder so horten um den anderen gegenüber ein Vorteil zu haben, kann man auch ein max. anzahl an gold festlegen,die man insgesamt bieten darf in einem raid. Zum Beispiel 5kn=)
- #30 Killoid im Dezember 2009GoldDKP finde ich oberkacke ;)
Bei uns in der Gilde funktioniert das Lootverteilsystem perfekt mit normalen DKP-Punkten.
Wer öfter mitraidet...bekommt mehr Punkte...bekommt mehr Equip. PUNKT - #29 Odur89 im Dezember 2009Ich denke nicht das man das im rnd raid macht, sondern eher in der Gilde.
Man könnte ja dann auch hergehen und das Gold aus dem pott in die gildenkasse geben davon können flasks und vz mats für die gilde gekauft werden so macht das investierte gold auch wieder sinn. - #28 Talatios im Dezember 2009ne danke ich will nich ne woche lang farmen nur damit ich ma nen random raid machen kan.
- #27 Meraween im Dezember 2009"Und dann soll man auch noch paar 1000G für Items farmen?? Versteh ich persöhnlich nicht den Sinn hinter."
Genau, Du verstehst anscheinend das komplette System nicht. Vielleicht alles nochmal lesen. - #26 Parazetamol im Dezember 2009An sich natürlich ne schöne sache. dazu würden vllt auch mal wieder malygos-, ulduar- und sartharion-rndraids zusammen kommen da selbst professionelle raider schon manchma probleme kriegen wenn sie neben den üblichen ausgaben sich vielleicht ein pdk rezept basteln (lassen) wollen.
für mich ist aber ein noch viel größerer stolperstein dabei: in der vergangenheit hat sich gezeigt dass in wow viele idioten rumlaufen die einfach an niemanden als an sich selbst denken. d.h. person xy macht raidlead + PM in einer instanz (idealfall ony weil da fast noch jeder was braucht). wenn jedes item für 1k gold weggeht ist der pot am ende bei 4?k. und nun muss der pm so fair sein und dieses gold auch wirklich verteilen. ich kann mir vorstellen dass es viele leute geben wird die dann einfach leaven und ruhestein benutzen. das hat sich schon oft beim pm lootsystem gezeigt und lässt sich leider auch kaum abstellen.
am sichersten ist eben immernoch das gute alte würfeln. dabei kann sich der PM im schlechsten fall grade mal die items zuschieben die er selbst braucht. der rest ist ihm ja meistens egal - #25 Bl4ckSh33p im Dezember 2009Gold für Items? Nein, Danke. Dann kann man ja gleich einen Itemshop einrichten. ;o)
Bisher hat sich das auswürfeln mit einer Itemobergrenze ganz gut bewährt. Wer schon ein Teil mit Bedarf gewonnen hat (2. Ausrüstung ist Gier) passt dann wenn andere die noch nichts bekommen haben das selbe Item möchten. - #24 Morosus im Dezember 2009Das System hätte bei einigen Gamern die ich kenne eher die Folge, dass Sie nimma Raiden könnten, da Sie aus Zeitgründen gerade mal das Gold fürs Reppen und Buff-Matz (Futter und Flasks) besitzen, und sich so nur sehr schleppend equippen könnten, was dazu führen würde, dass Sie später aus Equipmangel nicht mehr mitgenommen werden würden/könnten.
Das Resümee lautet für mich also, dass das System eher einen größeren Frustfaktor als bestehende DKP oder Roll-Systeme besitzt. - #23 Morosus im Dezember 2009Also ich kann diesem System ebenfalls nicht wirklich etwas abgewinnen.
Die Tatsache, dass es genügend Casual Gamer gibt, die Ihr Gold beim Chinamann kaufen, macht das Ganze System recht sinnfrei, es sind doch genau diese Spieler die aus Zeitmangel diesen Weg beschreiten, dass heißt, sie würden noch für einen Regelverstoß belohnt werden, indem Sie sich ohne viel Aufwand equipen könnten.
Auf der Anderen Seite hätten Spieler der ersten Stunde wie ich, einen unfairen Vorteil, da wir im Vergleich zu anderen oftmals deutlich mehr Gold besitzen, und so Twinks in Rekordzeit ohne die Raid-Ressourcen der eigenen Gilde beanspruchen zu müssen, ausrüsten könnten.
Ich besitze auch nicht wirklich "verzauberte Adamantitwürfel" aber mir ist es alle Mal lieber ich bekomme in einem rnd-Raid ein Item nicht, weil meine Würfel wiedermal nur "rnd 1-20" kennen, als zu wissen, dass einer alles abräumt, weil er die meiste Kohle, und eben kein schlechtes Gewissen, besitzt.
Abgesehen davon ist es bei den meisten rnd Raids, eh Gang und gebe, dass wenn man 1 Item bekommen hat, das Nächste erst wieder bekommt, wenn kein anderer es will.
Gold für Items, ist für mich der falsche Weg, um Gerechtigkeit einzuführen; auch wenn am Ende des Raids das Gold aufgeteilt werden sollte.
Und das Aufteilen der Kasse bei Gilden am Ende des Raids in Form von [(Summe Gold) / 26], macht wenig Sinn, da es in Raidgilden Gang und Gebe ist, die Grünen Items, überzählige Rezepte etc. im AH zu verkaufen.
Das System - #22 Hier_Name_eingeben im Dezember 2009Ich mag das System nicht wirklich weil es auch ein Faktor ist, der den Goldkauf fördert da man sich damit indirekt die Gegenstände kaufen kann.
In Bc Zeiten hab ich auch oft mitgemacht und hab unter dem Strich mehr Verlust gemacht als Gewinn weil meine 2-3 Teile immer so hoch geboten wurden, dass ich es nicht mit den anderen Runs kompensieren konnte.
Für Gilden ist dieses System der größte Sch****. Ich geh nicht in eine Gilde um mir mein Gold aus der Tasche zu ziehen oder ,wenn ich schon lange in einer Gilde bin, um zu sehen, dass ein paar Leute die frisch in der Gilde sind und 10 Chars mit Goldcap haben mir alle Sachen wegbieten. Gut ich hab dann am Ende mehr Gold aber das bringt doch nichts wenn diese Leute mit 1000k Gold rumlaufen. Auch rnd Raids sind nicht mehr geeignet für so etwas meiner Meinung nach, da man in Raids wo so etwas angeboten wird, meist nur solche Items droppen, für die man mit Marken besseres bekommt - #21 Kovu Wolfszahn im Dezember 2009Blödsinn.. kompletter Blödsinn...
Eine Raidwoche in der wir einmal alles gehen kostet ca 600-700G Fläschchen.. 500G Pfeile.. 250G Buffood und 300G Repkosten... Und dann soll man auch noch paar 1000G für Items farmen?? Versteh ich persöhnlich nicht den Sinn hinter.. komplett ohne DPK und einfach drum würfeln ist immernoch das einfachste und fairste was geht. Und wer was bekommen hatt passt eben beim nächsten mal.
Und Grade bei randomraids kanns auch gerne passieren das der Raidleiter einfach alles behält.
@ 17 Aussage eines GMs zu einem spieler der sich bei uns auf dem Server Gold und Mats hatt geben lassen und dann getranst hatt ohne wiederzugeben und das im großen Stiel
GM: "Wenn ihr anderen euer Gold anvertraut seid ihr selbst schuld, wir können da nichts machen"
Auf gut deutsch: ein GM würde da NICHTS machen wenn der raidleiter mit dem Gold abhaut.. weil es nicht verboten ist.. ihr gebt es ihm ja freiwillig.. (diese aussage habe ich schon von mehreren GMs gehört.. leider.. also verlasst euch nicht drauf das die am ende wirklich was machen) - #20 IceAngel84 im Dezember 2009Mit einem guten PM braucht man kein DKP System egal in welche Richtung ob Gold oder Normal, einfach Würfeln wer Glück hat Gewinnt es und mit einem guten PM bekommt auch nicht immer der Selbe was Sondern jeder was.
- #19 emptyage im Dezember 2009(Oh, da war mal wieder jemand schneller^^)
@nrg und Sarjin:
Ja, das mit dem Gold kaufen von Chinafarmern, das ist auch jetzt schon ein problem und wird es auch weiterhin bleiben. Wenn Blizz da nichts grundsätzlich gegen unternimmt. Andererseits wie auch ohne GDKP-System, wer sein RL-Geld für VR-Items rauskloppen möchte, who cares? Und denkt dran: Wer will sein Gold unnötig rauskloppen, wenn er schon alles an Items hat, was er braucht? ;)
Aber wegen der Angst, das der Raidleiter mit dem Gold abhauen könnte: Deswegen meine Hoffnung, dass Blizz das System fest integriert, so das KEINER das viele Gold im guten Glauben aller anderen aufbewahren braucht.
Das Gold könnte ja sicher auf dem System liegen und auf Knopfdruck des RLeiters an die Gruppe (an jeden der zum Zeitpunkt der Einzahlung anwesend war!) verteilen oder zur not wenn der RLeiter n DC hat... (nur zur sicherheit!^^)
/wink
-Emptyage - #18 Throgan im Dezember 2009Hmm.....
"Damit kommt(immer vom Setup natürlich abhängig) am Ende ein Pot von 45-75k raus, sprich von 1800 Gold bis hin zu über 3000 Gold für jeden Einzelnen."
Das steckt sich dann der PM in die Tasche und verschwindet....theoretisch könnten die Leute ihm ja nichtmal total stinkig sein, denn das Gold ging ja für ein Item druff, auch wenn man anteilhaft was wieder bekommen hätte....
Also da verlass ich mich doch lieber auf mein Lootglück, anstatt auch noch mein Gold für Items zu verballern....
Das ist garnich nach meinem Geschmack =) - #17 IllidantheBetrayer im Dezember 2009Leider war mein letzter Kommentar voll :)
Möchte gern mal auf das Kommentar #13 eingehen:
Da es sich hierbei um eine riesige Menge Gold handelt, werden vor Raidstart(zumindest bei uns) immer kurz die Lootregeln, etc. gepostet.
Wer diese Regeln nicht akzeptiert darf gehen. Gleichzeitig muss sich auch der Raidleader dran halten und es ist, auch mit GM's schon geklärt worden, behält der Raidleader das Gold inne, muss er mit einer Sperrung seines Accounts und der Zurückzahlung des Goldes(passiv durch den GM) rechnen... Daher wird so etwas nicht passieren, jedoch erklärst du dich auch bereit, wenn du 20k für nen Item geboten hast, es auch zu bezahlen, vera***en ist da auch nicht :)
Zur Not, wenn man niemanden traut, fragt den Gamemaster eures Vertrauens :)
Er kann Euch sicherlich wunderbare Auskunft über die bestimmtes Vorgehen beim Verhalten des Diebstahles in diesen Fall erklären. :)
gruß Illidan - #16 Rasalas im Dezember 2009Ich finde die Idee für Random-Raids ganz O.K. ... besser als das 100DKP oder RND System.
In Gilden jedoch finde ich das System irrsinnig, da der Sinn der [D]ragon [K]ill [P]oints vollkommen durcheinander gewürfelt wird. Meiner Meinung nach sollte jemand, der schon lange mitraidet um etwas bestimmtes zu bekommen eine höhere Chance haben als ein neu dazugekommener.(Gold kann ja jeder im Überfluss haben und beim Würfeln kann auch jeder glück haben.)
In meiner Gilde gibts einfach massig -DKP wenn jemand vorzeitig den Raid leavt...reale Notfälle -> Ausnahme.(an einen vorzeitigen leave kann ich mich nicht erinnern) Wenn wir mal Randoms mitnehmen mussten(25er) wurde immer gewürfelt und wenn einer der Gildies(die die need hatten) gewann wurden DKP geboten und wenn der/ein Random gewonnen hat hat halt der mit dem höchsten Wurf gewonnen(hat immer gut geklappt)
Ich bin also eher gegen das "GDKP-System", da der ganze Sinn des "DKP-Systems" zerstört wird.
Außerdem würd ich es wenn dann "Gold-System" nennen :P - #15 IllidantheBetrayer im Dezember 2009ich finde dieses System einfach klasse :)
ich praktiziere es seit fast 5 Wochen immer Freitag und Samstag auf den Server Onyxia. Ich mache pro Woche damit rund 4-6k Gold, außer ich kauf mir natürlich was:)
Im Schnitt kann man sagen(nur pdk 25er):
Trophies = 3-8k
Trinkets = 5k++(kommt immer drauf an welches, melee>caster>tank/heal)
Umhänge/Ringe = 3k++
BoE-Zeug = 5k+
'normale' Epics = 0,3-1k
Rezepte/Orbs = 0,05-0,35k
Damit kommt(immer vom Setup natürlich abhängig) am Ende ein Pot von 45-75k raus, sprich von 1800 Gold bis hin zu über 3000 Gold für jeden Einzelnen.
Ich muss auch sagen, dass es bei diesen GDKP-Raids bisher nur einmal einen Wipe gab, trotz teils sehr blauen/low lila gear(max. 200). Das liegt schon stark an der Motivation des Goldes :)
Es ist auch bereits fest geplannt, dass ganze System mit 3.3 von Anfang an zu übernehmen, natürlich dann doch nur Leute mit passenden Startequip mitzunehmen.
Man muss zum System auch klar sagen:
-geeignet für Leute mit schlechtem Gear und viel Kohle
-geeignet für Leute mit sehr gutem Gear und kaum Kohle
-ungeeignet für Leute mit schlechtem Gear und kaum Kohle
Jedoch besteht der Raid meist aus 40% / 50% / 10%
Fazit von mir:
Gelungenes System für die Chars die nicht wissen wohin mit ihren Geld, aber schlechten Equip oder Leute die einfach nie Gold haben, aber kein Gear mehr brauchen. :) Leute die keines von beiden haben, sollten dann diese Art des Raids einfach ignorieren und lieber mit 'ner Gilde gehen, ma - #14 emptyage im Dezember 2009Huhu ihr lieben!
Also, dieses DKP System Lob ich mir.
Klar, einige könnten jammern, weil sie Chronisch Pleite sind und deswegen angst haben, nichts zu bekommen. Ich bin auch chronisch Pleite (weil ich farmen hasse wie die Pest^^) aber dafür hat man ja das Gold am ende. Und wenn man das dann ein bisschen spart, kann man sich dann auch mal das ein oder andere Teil leisten. Desweiteren stimmt es, damit Leute, die schon alles haben was sie brauchen, für einen Raid zu motivieren. So farmt man wenigstens nicht nur Rep-Kosten wenn man einen Raid besucht.
Wenn Blizzard so lieb wär, dieses System fest in WOW zu installieren, wär es nach meinem gusto ein Gewinn für die Community!
/hug all
-Emptyage - #13 nrg im Dezember 2009Ich bin bei Randomraids kein Freund von so etwas, ich kein Spieler der die ganze Zeit durch die Gegend rennt und alles einsammelt was man sich unter den Nagel reißen kann. Solange ich meine Raidkosten decken kann bin ich zufrieden.
Jemandem den ich nicht kenne Gold in die Hand drücken in der Hoffnung das nachher das Gold geteilt wird? Ne danke, da kann der PM auch alle Items bis zum letzten Boss sammeln und erst dann alles verteilen, da würde der Großteil der Spieler nicht mitmachen. Nehmen wir PDK 25, 5 Bosse, jeder dropt 3-5 Teile dazu kommen noch die Rezepte. Wenn jeder pro Item 5k Gold abdrückt gehen wir mal von knapp 80.000g aus im Raid. Das ist schon ein Anreiz sein sich nicht an die Abmachung zu halten bei einigen Spielern, auch wenn man es ihnen nicht zutraut.
Vor allem werden aber Leute die Gold kaufen die sein die am meisten davon profitieren, wenn ich eine Stunde arbeiten gehe kann ich mir knapp 5000g davon leisten. In einer Stunde kriegt selbst der fleißigste Farmer die nicht zusammen. - #12 Sarjin im Dezember 2009Na super. Wer mehr Gold hat gewinnt. Ich bin heilfroh das es nicht nötig ist viel Gold zum raiden zu besitzen. Der Aufwand bleibt minimal. Bis auf Buffood Fläschen und Restgold zum reppen brauche ich nichts weiter als Zeit, Ausdauer und skill.
Mit dem System würden einige hingehen und im Vorfeld mal 20k Gold farmen um sich dann in GDKP-Raids zu equipen. Was fürn scheiß.
Tolles System an sich aber hallo ?! Reichtum als Kriterium für Equip und zu dem noch das man Gold für Items ausgeben müsste ?! Nein danke! - #11 Toastbrod im Dezember 2009Das System is nich gut, da ja viele dann das Gold beim Chinessen kaufen
- #10 Gorgor im Dezember 2009Finde dieses System total genial. Wenn ich beim Würfeln Pech hab, kann ich nicht damit leben. Wenn ich allerdings immer eine Chance auf ein Item hab, weil ich mit 40k Gold im Raid bin, dann ist das einfach nur geil. Und das Gold am Ende ist da für jeden der nichts bekam ein Trost.
- #9 Goim der einzig wahre im Dezember 2009Wenn dann müsste das offiziel eingeführt werdn^^
Stellt euch vor das Geld würde bis zum ende der Raidleiter kriegen... inem random raid... - #8 TeeTS im Dezember 2009Finde dieses System total daneben. Wenn ich beim Würfeln Pech hab, kann ich damit leben. Wenn ich allerdings nie eine Chance auf ein Item hab, weil einfach jemand mit 40k Gold im Raid ist, dann kotzt das schon sehr an. Und das Gold am Ende ist da auch kein Trost.
Ich brauche kein Gold, ich brauche die Items aus dem Raid. - #7 Demonea im Dezember 2009Kenne das Konzept aus Retro Raids auf SwP oder BT.
Da sind die Legendary drops schon für nette 8-9k G weggegangen, einem selbst oftmals egal aber nachher um einiges reicher.
Nciht ganz so toll ist das konzept für Anwerbungen von neuen Gildenmembern, zB in Testzeiten. Mit üblichen DKP bekommt der newbie fairerweise erstmal nur was die anderen übrig lassen. Logisch, wer neu ist, de nkennt man nicht und der muss natürlich erstmal zeigen dass er gut ist und kein lootgeiler Honk. - #6 VadersErbe im Dezember 2009coole idee, aber schwer einzuführen. erstmal müssen die alten dkp ja weg und ich höre schon die chronischen pleitegeier jammern, dass sie ja die ersten wochen nicht mitbieten könnten.
mfg - #5 Atabax im Dezember 2009das is ne super geile idee mein würfel kennt i-wie nur 14 18 und 24 ^^
- #4 Onyx79 im Dezember 2009Genau, buffed die Chinafarmer....
- #3 Dranay im Dezember 2009Finde das DKP-System ganz ok. Würde mich aber sehr drüber freun, wenn Blizz ein DKP-System ins Spiel integriert.
- #2 Dragull im Dezember 2009ich find das eine tolle idee mit den golddkp auch wenn ich kaum gold habe um ein item zu erhaffen bring mir das was m ende nämlich den anteil des ganzen goldes der zum schluss auf den raid auf geteilt würd .
das lobe ich mir und hoffe das einnige schön viele 1000 gold pro item zahlen damit ich am schluss zwa kein item habe aber viel gold .
bitte sofort einfügen das system
5000g fürs fliegen lernen stehen beim mein twink an :-) - #1 Boddakiller im Dezember 2009gute idee, mitlerwiele sollte ja jeder seine 20k gold haben xD
letze Aktualisierung: 06.12.09 12:35 Uhr
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