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WoW 101: Kälte des Throns 

 

Was ist Kälte des Thrones?

"Kälte des Thrones" (Chill of the Throne) ist ein Buff für alle NPC-Gegner in der Raid-Instanz der Eiskronenzitadelle. "Kälte des Thrones" sorgt dafür, dass die Gegner bei ihren Nahkampfangriffen 20 Prozent Ausweichchance des Zieles ignorieren. Im Klartext: Ein Main-Tank, der Feinden normalerweise selbstsicher mit einer Ausweichchance von 40 Prozent gegenübertritt, weicht Treffern im Eiskrone-Raid nur noch mit einer Wahrscheinlichkeit von 20 Prozent aus.

 

Da die Bosse als Ausgleich weniger hart zuschlagen sollen wie ihre Kollegen in Ulduar, lässt sich die Auswirkung wie folgt grob herunterbrechen: Tanks werden öfter getroffen, stecken pro Treffer aber geringeren Schaden ein.

 

 

Mit Patch 3.3 werden also alle Raid-Instanzen schwerer?

Nein, dieser Effekt ist auf die Raid-Instanz der Eiskronenzitadelle beschränkt. In allen anderen Dungeons ändert sich nichts.

 

 

Warum diese Änderung?

Die Entwickler haben nach eigener Aussage nicht damit gerechnet, wie stark manche Attribute im Verlauf von Wrath of the Lich King werden würden. Ausweichen ist eines davon. Viele Tanks haben eine derart hohe Chance, Attacken auszuweichen, dass es laut den WoW-Machern gerade den Heilern das Leben eher erschwert als erleichtert.

 

Diese Aussage lässt sich leicht erklären: Tanks mit überdurchschnittlich hoher Ausweichchance nehmen zwar über weite Strecken eines Kampfes vergleichsweise wenig Schaden (die Bosse schlagen schließlich fleißig ins Leere). Allerdings kann diese zufallsabhängige Ausweich-Glückssträhne jederzeit abreißen – steckt der Tank dann auf einmal mehrere harte Schläge in Folge ein, sind sowohl er als auch die Heiler nicht immer darauf vorbereitet. Das Ergebnis ist oft genug ein toter Tank.

 

Die Entwickler wollen dafür sorgen, dass Tanks konstanter Schaden nehmen. Als vorübergehende Lösung – sozusagen der Attribut-Hotfix für die Eiskronenzitadelle – wird deshalb "Kälte des Thrones" eingeführt. Mit dem Effekt soll auch eine leichte Absenkung des von Bossen ausgeteilten Nahkampfschadens einhergehen. Die Entwickler mussten deren Schlagkraft in der Vergangenheit mitunter extra hoch ansetzen, damit sie überhaupt allen Tanks gefährlich werden konnten. In Kombination mit dem Zufallsfaktor von Ausweichen für alle Seiten eine unbefriedigende Angelegenheit.

 

 

Man liest in diesem Zusammenhang immer etwas von Heilern – der Effekt wirkt sich doch nur auf Tanks aus?

Tatsächlich vertreten viele Spieler die Meinung, dass "Kälte des Thrones" für Heiler weitaus größere Auswirkungen haben wird als für Tanks. In vielen Kämpfen wirken die für den Main-Tank abgestellten Heilklassen vorsichtshalber permanent ihre größten Heilzauber und brechen diese gegebenenfalls wieder ab – es könnte schließlich jederzeit passieren, dass der Prügelknabe nach dem nächsten Schlag einen ganzen Batzen Lebensenergie einbüßt. Oder nach zwei Schlägen in Folge gleich ganz aus den Latschen kippt. Das ist zum einen frustrierend, zum anderen spielerisch wenig anspruchsvoll. Wäre der auf Tanks gewirkte Schaden konstanter und besser vorhersehbar, könnten Heiler ihre Fähigkeits-Palette weitaus besser nutzen und wären flexibler (das gilt eingeschränkt übrigens auch für Tanks und ihre "oh shit"-Skills). Genau das wollen die Entwickler mit dieser Änderung erreichen.

 

 

Ausweichen ist also nichts mehr wert? Parieren und Blocken ftw?

Grundsätzlich ist das Attribut Ausweichen auch in der Eiskronenzitadelle immer noch so wertig wie zuvor. Den Spielern steht nur weniger davon zur Verfügung. Auch am relativen Verhältnis des Attributs zu Parieren oder Blocken ändert sich nichts. Ihr solltet bei Eurer Equipment-Wahl also weiterhin auf die Attribute setzen, die Euch bisher am wichtigsten waren.

 

 

Aber Druiden-Tanks leben doch von ihrer Ausweichchance! Stehen die jetzt schlechter da als Krieger, Paladine oder Todesritter?

"Kälte des Thrones" ändert am Tank-Gefüge grundsätzlich nichts – schließlich trifft der Effekt alle Tanks in gleichem Maße. Tatsächlich kommen Druiden eher glimpflicher davon als andere Tank-Klassen. Da sie nicht parieren oder blocken können, vermeiden sie insgesamt weniger Schaden als ihre Kollegen, was ihnen bei diesem "Nerf" tendenziell zugutekommt. Hier eine stark simplifizierte Beispielrechnung:

 

Ohne "Kälte des Thrones":

Tank

Ausweichen

Parieren

Gesamte Vermeidung

Krieger Hans

30%

20%

50%

Druide Franz

50%

0%

50%

 

Mit "Kälte des Thrones":

Tank

Ausweichen

Parieren

Gesamte Vermeidung

Krieger Hans

10%

20%

30%

Druide Franz

30%

0%

30%

 

Tatsächlich ist die Rechnung natürlich ein wenig komplexer und um einige Faktoren reicher, die Grundaussage aber bleibt: Druiden sind gegenüber ihren Kollegen nicht signifikant benachteiligt. Alle Tank-Klassen verlieren gleich viel Potential, Schaden zu vermeiden. Ganz davon abgesehen, dass Tank-Druiden generell mehr Lebensenergie haben. Ein Unterschied, der sich bei nicht mehr astronomisch hohen Schadenszahlen durch Boss-Angriffe vorteilhaft auswirken kann.

 

Paladine und Krieger sehen der "Kälte des Thrones" ohnehin recht gelassen gegenüber. Die Freude darüber, nicht mehr Opfer von schlicht durch Pech verursachten Kombo-Treffern zu werden und das Zeitliche zu segnen überstrahlt kleinere Sorgen wie beispielsweise die voraussichtlich seltener auslösende "Rache".

 

Viele Todesritter sind dagegen besorgt, ihnen könnte durch den Effekt ein wesentlicher Teil ihrer aufgebauten Bedrohung verlorengehen. Schließlich löst "Runenstoß" seltener aus. Eine verständliche Sorge, die Blizzards Klassensprecher Greg "Ghostcrawler" Street derzeit schlicht zerstreut. Seiner Meinung nach messen die Spieler der durch Runenstoß erzeugten Bedrohung eine zu große Bedeutung bei, die Entwickler wären derzeit nicht der Meinung, dass ein echtes Problem entstünde. Ob dem tatsächlich so ist, muss sich vor allem bei den Test-Raids auf dem PTR zu Patch 3.3 zeigen. Es ist jedoch davon auszugehen, dass die Entwickler entsprechende Änderungen vornehmen, sollten Todesritter tatsächlich ins Hintertreffen geraten.

 

 

Und was kommt nach der Eiskronenzitadelle?

Die Notwendigkeit der Einführung von "Kälte des Thrones" ist tatsächlich umstrittener als die Änderung selbst. Die Entwickler bekräftigen daher immer wieder, dass es für Cataclysm grundlegende Überarbeitungen geben wird. So ist beispielsweise bereits angekündigt, dass Tanks über die Talentbäume immun gegenüber kritischen Treffern werden können. Weitere Anpassungen an klassischen Tank-Attributen sind wahrscheinlich. Ebenfalls im Gespräch: Man könnte Raid-Bossen eine Art Waffenkundewertung verpassen.

 

Freilich müssen sich die Entwickler dennoch den Vorwurf gefallen lassen, schlichtweg nicht aus Fehlern gelernt zu haben. Bereits im Sonnenbrunnen-Plateau musste mit "Strahlen des Sonnenbrunnens" einem ähnlichen Effekt entgegengewirkt werden. Die Erklärung für den erneuten Fehler leuchtet allerdings ein: Ursprünglich war nicht geplant, dass das Item-Level in Wrath of the Lich King derart ansteigen würde. Erst der Erfolg der ersten Hardmodes sorgte für diese Entwicklung. Denn die WoW-Macher wollten dem Wunsch der Spieler nach diesen Extra-Herausforderungen nachkommen und die Leistung auch entsprechend honorieren. Die Folge waren zusätzliche Items von höherer Qualität mit stärkeren Attribut-Boni. Man kann den Entwicklern nun fehlende Weitsicht vorwerfen, letzten Endes aber nimmt das Gros der WoW-Spieler diesen Workaround auf den letzten Metern der Lichkönig-Ära wohl bereitwillig in Kauf und will Hardmodes nicht missen.

 

Wie steht Ihr zur "Kälte des Thrones"? Diskutiert in den Kommentaren oder in unserem WoW-Forum.

Kommentare
Gastkommentare deaktiviert

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  1. #73 Zansibar im November 2009
    Bewertung: 0   
    @#65 luca423

    "wer dämlich mit "h" schreibt ist dämlich"

    dämlicH

    *hust*, man bin ich blöd :s
  2. #72 Glaus im November 2009
    Bewertung: 0   
    @71
    Das hat aber nix mit der Änderung zu tun:

    Ohne Debuff hat der Druide nach deinen Beispielen 15% (60%-45%) weniger "gesamte Vermeidung" (wie buffed es in dem Bsp. so schön nennt), als die anderen Tank-Klassen.

    Der Debuff ändert nix aber nix daran: Es bleibt bei 15% (40%-25%), die der Druide weniger Vermeidung hat, da ja alle Tankklassen 20% verlieren.

    Aber für den Druiden musst du die Aussage von #70 beachten:
    Bei jedem Krit absorbiert der Druide ein Viertel von seinen AP, also ziemlich mit Blocken gleichzusetzen.

    Also sag ich es halt nochmal:
    Es wird NICHTS schwerer und Druiden trifft es NICHT schlimmer, als andere Klassen.
  3. #71 Blauershanks im November 2009
    Bewertung: -1   
    Krieger Palas und DK kommen in allen 3 Atributen zusammen meist auf 60% dudu hat nur ausweichen 45% höchstens also wer is der blöde der dudu
  4. #70 Melkorohl im November 2009
    Bewertung: 3   
    Ja und das Blocken von dudu ist seine Wilde Verteidigung der absorbiert nach jedem
    crit seine knapp (je nach höhe der ap) 1500 dmg. Was eigentlich sogar noch ein
    Stückweit besser ist als das was krieger und palas blocken. Außerdem hat der Dudu
    irgendwie schon noch mehr life... ich seh palas mit 45k und dudus mit 50k <-- das ist
    irgendwie höher ;) Naja what eva ich denke nicht das die Tanks jetzt merklich
    verschieden davon betroffen werden. Sie fressen insgesamt halt mehr schaden mein gott dann muss der healer halt mal wieder ein bisschen mehr healen als sonst :)
  5. #69 Glaus im November 2009
    Bewertung: 0   
    @Vorposter:
    Was ist nur so schwer daran zu verstehen...
    Die Beispielrechnung ist doch so simpel, die muss doch jeder verstehen können.
    Dann haben die Krieger halt noch Parieren, deswegen verlieren sie genauso 20% Ausweichen wie der Druide.
    Und das mit den 50 ist einfach eine Beispielzahl... Dann setz halt 40% beim Druiden Franz als Ausweichen ein, und 20% beim Krieger Hans... Dann kommste auch aufs selbe raus, nämlich 20% "gesamte Vermeidung" bei BEIDEN...
  6. #68 Dexis im November 2009
    Bewertung: -2   
    *es heißt "signifikant" bla blubb^^
  7. #67 Dexis im November 2009
    Bewertung: 0   
    "... die Grundaussage aber bleibt: Druiden sind gegenüber ihren Kollegen nicht signifikant benachteiligt. Alle Tank-Klassen verlieren gleich viel Potential, Schaden zu vermeiden. Ganz davon abgesehen, dass Tank-Druiden generell mehr Lebensenergie haben."

    FAIL!

    Das ist definitiv nicht mehr so! Ich habe für meinen Bären bis vor kurzem Ausdauer gesockelt und verzaubert, um überhaupt konkurrenzfähig gg die anderen Tankklassen zu sein. Die Unterscheide sind bei weitem nicht mehr so sifikant wie früher.
    Da mir jetzt drohte, beinahe unter die 40% Ausweichen selfbuffed zu fallen, gehe ich seitdem entweder wieder auf Mischsteine oder rein Bewe. Aber in der Theorie zu behaupten, Bären hätten 50% Ausweichen, um der Rechnung mit "Kälte des Throns" entgegenzukommen, halte ich für völlig unangemessen!
    Tank Druiden werden am definitv am härtesten getroffen, weil sie nur dieses eine Attribut besitzen. Die anderen Klassen können das mit mehr Block & Parrieren ausgleichen, während der Bär - will er dem mit noch mehr Ausweichen entgegen wirken - vom Diminishing Return eins übergebraten bekommt^^

    Die Auswirkung für die Heiler finde ich hingegen annehmbar, dass eine konstantere Leistung mit Beanspruchung aller Heilzauber begünstigt wird, anstatt gezwungenermaßen immer nur den dicksten cast rauszuhauen.

    MfG
  8. #66 brem im November 2009
    Bewertung: 0   
    @62: schau mal was über dem Kästchen steht, wo du dein Kommentar schreibst
  9. #65 luca423 im November 2009
    Bewertung: 2   
    @62: wer dämlich mit "h" schreibt ist dämlich
  10. #64 Glaus im November 2009
    Bewertung: 1   
    Nochmal kurz für die ganz Langsamen, die es anscheinend immernoch net verstehen:
    -Es wird rein GAR NIX durch diese änderung schwerer. Der Gesamtschaden der Bosse bleibt GLEICH; er trifft nur ÖFTER, für WENIGER Schaden
    -Es trifft Bären NICHT "schlimmer", als Palas, Krieger oder DKs (Schaut doch einfach das vereinfachte Beispiel von "Krieger Hans und Druide Franz" an)

    Vielleicht klappts ja mit ein paar groß geschriebenen Worten...
    Und könnten damit bitte mal die ganzen Heulereien aufhören?
  11. #63 Max76 im November 2009
    Bewertung: 1   
    @62 u. 61 schön das du nicht mehr auf einem Wow Server anzutreffen bist. Einer weniger der Nix kann ausser Leute zu beleidigen. Nicht mehr zocken weil ja alles soo schlecht geworden ist^^ aber immernoch in wow Foren rumhängen und dummes Zeug schwätzen, wie peinlich ist das denn.
  12. #62 Killerhexer im November 2009
    Bewertung: -6   
    #56 Kurator HAHAHAHA du bist ja echt dumm :D alle tanks gleichermaßen werden betroffen :D da bringt dir dein blabla groß und kleinschrift auch nichts, wenn du so einen geistigen dünnpfiff verzapfst der druide kann nur AUSWEICHEN der hat kein blocken parri und ein schwuchtel dk auch nicht als der hat parri und ausweichen bist schon ein bisschen dähmlich oder
  13. #61 Killerhexer im November 2009
    Bewertung: -2   
    Ähhm? Druide? Bär? GEARSCHT :D naja ich spiele zwar nicht mehr und das aus diesem grund, das spiel wird einfach scheiße mehr kann man dazu nicht sagen und naja parry blocken gibts ja auch noch also macht mal halblang und heult nicht rum
  14. #60 tamirok im November 2009
    Bewertung: 0   
    @57 so einfach ists nicht weil die rüssis sind dafür absolut nicht ausgelegt nehmen wir mal an ein dk hat 40% ausweichen -20% sind 20 daher fällt er auf naxx10 zurück dadurch frisst er immensen dmg vom boss weil er in öfter trifft
    zb tank hat 45k life da er alles in ausdauer gesteckt hat wenn ein boss jetz immer trifft bzw fast immer hagelt es 25k-30k dmg folge ist das der healer extrem belastet wird also müssen eventuell mehr rein folge weniger dmg folge noch mehr druck durch enrage timer folge monatelanges farmen der bosse und diese folge jetzt bringt blizz zeit für die erweiterung daher glaub ich nicht das blizz da was tun wird eventuell auf 15% runter haun aber wär eher für dass das so bleibt weil das dann um einiges schwieriger wird da ein toter spieler alles entscheiden kann also muss man absolut all beachten
    mehr brauch ich nicht sagen ^^ hoffe ihr versteht was ich damit meine
  15. #59 Affe007 im November 2009
    Bewertung: 0   
    @Kurator zudem ist es auch garnicht möglich sein gear nach belieben von ausweichen auf parry oder blocken umzustellen, da es nur eine sehr berenzte auswahl an tankgear gibt. ausderem müsste ein tank seine ausweichchance auf unter 20% bringen um einen vorteil zu erhalten, da ja jeder 20% verliert.
  16. #58 Muhmuh von Vek´lor im November 2009
    Bewertung: 0   
    @Kurotar
    Ich geb gerne zu, dass ich mich kein bisschen mit Plattenträgern als Tanks auseinandergesetzt habe. Meine Annahme basierte lediglich darauf, dass Block ziemlich sicher nach Parry/Dodge "ausgewürfelt" wird, da Block sonst sogar negativ ausfallen könnte (Schadensminderung anstatt -vermeidung).
  17. #57 Cannauhanar im November 2009
    Bewertung: 0   
    Toll das man sich dann wirklich garkeine gedanken beim enchanten/sockeln mehr machen muss und nurnoch auf Stamina geht....die rechnung mit dem Druiden im bezug auf Krieger was das ausweichen angeht stimmt so nicht und ich sehe eig nur nachteile für den Druiden (Drudien können nicht blocken, Druiden haben meist weniger als 50% avoid, Krieger meist mehr als 30%)
    Im grossen und ganzen ist es die motivation von Blizzard das Spiel so einfach wie möglich zu machen d.h. "ich bin tank, ich achte nur auf ausdauer"
  18. #56 Kurator im November 2009
    Bewertung: 3   
    @Muhmuh von Vek'lor
    Du begehst einen grossen Denkfehler. Ich weiss ja nicht, wie stark du dich mit Plattenträger und deren Hitimmunität auseinander gesetzt hast. Es ist sehr wichtig, dass Avoid, Parry und Block additiv sind und nicht multiplikativ. Es wird also nicht von dem einen Stat zum nächsten gegangen. Sondern es findet immer nur eines statt. Daher wird nur Avoid betroffen und somit auch ALLE Tanks genau gleich fest. Die, welche hier schreiben, man sollte dann halt einfach voll auf Parry gehen, wissen wohl nicht wie schnell und wie hart dort der DM eintritt. Parry über 25% kann ich mir faktisch kaum vorstellen, es würden alle anderen Stats viel zu stark leiden. Somit sind wir bei einem guten Tank dann evtl. bei 7% Avoid und 20% Parry, dazu natürlich noch die misschance von 5% die jeder boss hat und die chance von 5,6% dass er dich verfehlt von deffwertung.
    ergibt 20+7+5+5,6= 37,6 Totalavoid.
    Druiden dann halt 50 Avoid - 20 = 30 Avoid aber auch hier kommen noch die obligatorischen 5% vom Boss hinzu. ergibt auch hier 35% Totalavoid. Also nahezu gleich. Der Druide hat aber mehr Leben und meist auch mehr Rüstung. Somit nimmt sich das also sicher nichts.

    mfg Kurator
  19. #55 Aldonara im November 2009
    Bewertung: 0   
    und außerdem zeigt sich hier wieder blizzards schritt richtung classic wow/bc, wo in erster linie krieger bzw palas als tank-klassen vorgesehen sind (sie haben ja noch blocken+parrieren, wodurch sie weniger empfindlich vom debuff getroffen werden)
  20. #54 Aldonara im November 2009
    Bewertung: 0   
    nur ganz nebenbei, müssten die frost dk tanks (unabhängig vom spielbalancing) nicht bei dieser regelung außen vor gelassen werden, da ihre gesamte systematik auf dem "tiefgefroren"-sein basiert? siehe talente wie: eisige schreckensplatte,blut des nordens, grabeskühle, tundrajäger, raureif, akklimatisierung, kälte des todes usw...
    zumal sich ja dk-tanks so oder so in der FROST-präsenz befinden!!

    lg
  21. #53 Muhmuh von Vek´lor im November 2009
    Bewertung: 0   
    Verlieren nicht alle anderen Tanks weniger % Avoid durch diesen Debuff entsprechend ihres Parieren-Prozentsatzes? Wenn dem so wäre würden Druiden wirklich im Verhältnis sehr viel mehr in Mitleidenschaft gezogen werden als andere Klassen.
    (Meine Rechnung dahinter:
    Zuerst die Grundavoid von Hans:
    Bei Hans gehen 70% der Schläge durchs Ausweichen und danach 80% der Schläge durchs Parieren. 70%*80%=56% der Schläge kassiert er.
    Weicht er jetzt 20% weniger aus sind das: 90%*80%=72% Insgesamt verliert er also 16% Avoid. Das sind die 20% durch Kälte des Thrones abzüglich einem Fünftel (20%) durch das Parieren.)
    Korrigiert mich bitte wenn ich falsch liege.


    Ich finde es wirklisch schade, dass dieser Debuff Druiden härter trifft als die anderen Klassen (vor allem, da es die einzige Tank-Klasse ist, die ich auf 80 habe :P)
  22. #52 Daelodon im November 2009
    Bewertung: 0   
    @ nr 30. Das mit den Attributen die zu stark werden war auf Itemlvls bezogen.
    Blizzard wollte ursprünglich das maximale Itemlvl auf 245 setzen, was aber wegen den ganzen Zwischenstufen für die Hardmodes weit aus dem ruder gelaufen ist.. in icecrown 25er wird schon 264 droppen.. also werden die hardmode loots sicherlich 272 oder ähnlich haben, und das is ne gewaltige steigerung zu den geplanten 245
  23. #51 Panzor im November 2009
    Bewertung: 0   
    @ 32: schon mal was von Diablo gehört?

    @ Topic: Finds eigentlich nicht gut. "Zufall" jetzt hin oder her, der Buff wird Eiskrone sicher leichter machen als würde es den Buff nicht geben. Find ich schade, denn wenn der Tank mal 3 harte Schläge hintereinander kassieren würde, müssen auch die Healer sich die Finger wund hauen. Aber vielleicht werden ja die anderen Fähigkeiten dafür nur umso böser

    Vote 4 crush-immunität wieder einführen
  24. #50 Daelodon im November 2009
    Bewertung: -1   
    ausweg wäre dodge zu vernachlässigen und größeren wert auf parry zu legen.. dudus haben eben pech gehabt :D
  25. #49 EdenGazier im November 2009
    Bewertung: 1   
    Die Tank müssen am meißten Prügel einkassieren, also warum heulen sie dennoch. Ich begrüße es, ich freue mich richtig auf dem Content, alleine deswegen, weil es ein neuer ist. Ich nehme jede Herausforderung an und hoffe das ich sie mit Bravour meistern werde. Egal was passiert, wie auch immer alles verändert wird. Gibt mir die Chance meinen Char neu zu verändern. Dadurch wird es für mich nicht langweilig. Ach ich find das einfach cool ^^
  26. #48 Pitchpaw im November 2009
    Bewertung: 0   
    im endeffekt wird es doch durch diese anpassung leichter. der schaden kommt konstanter, wird jedoch reduziert. mit anderen worten bleibt der schaden gleich, aber es gibt weniger spikes, was vor allem die heiler freut. ich frage mich ehrlich gesagt, warum sich nun leute beschweren, dass hier tankklasse x besonders beschissen wird...
  27. #47 Kleef im November 2009
    Bewertung: -1   
    ich kenn mich leider nicht so gut mit tanks aus aber ich dachte ausweichen ist nicht so wichtig wie blocken, da man mit blocken doch die aggro hält
  28. #46 Piposus im November 2009
    Bewertung: -1   
    #45 scheint gar nichts verstanden zu haben. Die Kritik an der ganzen Sache ist folgende: Bereits zu BC (Sunwell) hat man ein Tankkonzeptionsproblem mit einer solchen Massnahme gelöst und offenbar nichts daraus gelernt. Zeigt einfach, wie planlos die Klassen "weiterentwickelt" werden.
  29. #45 Teranox (Terrordar) im November 2009
    Bewertung: -2   
    Blizzard soll bereits zur Charaktererstellung die Level und die Ausrüstung frei wählbar machen. Dann gibts keine "leveling dienste" mehr und auch highcontent wird causalfähig.

    Kaum lässt sich blizzard etwas ansträngendes einfallen, schon kommen all die causals aus ihren löchern und weinen. Es kann doch nicht sein, das Blizzard bereits instanzen nerft bevor sie richtig online sind...
  30. #44 Teubi im November 2009
    Bewertung: 0   
    Geht mit dem Warri auch! Last Stand+ 2 Sathrinas Skarabäus(245/258) biste auch auf 80k. Dudus kommen da fast auf 100k! Is aber net wirklich representativ da es nur für nen Kurzen Moment anhält;)
  31. #43 Blauershanks im November 2009
    Bewertung: -1   
    is doch absulut zum kotzen im highend hat man dan als druide einen gewaltigen nachteil weil die meisten krieger palas dk´s da mit 60% rumrennen gesamt dudus ca 45% nur ausweichen je nach sockelung 50% was schon schwer zu ereichen is wer is jezt mehr im arsch.
  32. #42 Manoroc im November 2009
    Bewertung: 0   
    dudus auf hp könnt vllt grhn hab welche gesehn die zumindest zeitweilig 80k hp haben
  33. #41 Skansy im November 2009
    Bewertung: 0   
    Dann müssen hat DuDus verzichten und die andern Tanks gehen auf Parry ^^
  34. #40 Glaus im November 2009
    Bewertung: 0   
    *"Natürlich wird der Schaden der einzelnen Schläge der Bosse gesenkt. Denn der Gesamtschaden soll über kurz oder lang gleich bleiben, der Boss trifft nur den Tank öfter für weniger Schaden"

    sorry, für doppelpost, leider gibts keine editfunktion.
    Musste den Satz aber richtigstellen, klang etwas missverständlich...
  35. #39 Glaus im November 2009
    Bewertung: 1   
    Tschuldigung, aber können die meisten hier net lesen?
    Es wird nichts schwerer oder sonstwas.
    Sie wollen lediglich den Zufallsfaktor senken; dafür sorgen, dass der Schaden konstanter kommt, aber nicht höher.
    Natürlich wird der Schaden der Bosse gesenkt, denn der Schaden soll über kurz oder lang gleich bleiben, trifft nur öfter.
    @Vorposter:
    Das wäre genau das Gegenteil von dem, was Blizz damit erreichen will.
    Bsp:Bär weicht aufgrunf seiner 98% Ausweichen 28 Schlägen aus, aber weil er Pech hat, kassiert er Nummer 29 u. 30 und liegt im Dreck, weil die Heiler net damit rechnen (konnten)
    Und ja, mir ist klar, dass die Werte nicht normal sind, sollte nur als Beispiel dienen, damit es vielleicht manche hier verstehen...^^
  36. #38 Annovella im November 2009
    Bewertung: -1   
    Cant touch this!

    Sry, ich wollte einfach mal einen änlich wichtigen Beitrag wie fasst alle Vorposter beitragen. :P

    Aber: Warum gerade 20% Dodge? Wieso nicht einfach XX% mehr körperlicher Schaden? Feraldruiden habens doch schon schwer genug.
  37. #37 lordxanatos im November 2009
    Bewertung: 0   
    mir stellt sich da grade der verdacht was alle tanks machen die nicht full hardmode equippt sind denn wie sehr schön im artikel beschrieben sind haben manche tanks teilweise 40% ausweichen oder mehr da stellt sich mir die frage warum sie es nicht einfach prozentual einführen
    eig nett das dadurch casuals nichtmehr kurz nachm 80 werden da reinrennen können aber gerade durch die 3er abfolge ausweichen-pariere-blocken oder wie die auch immer war, kriegt ein tank der jetzt 25% ausweichen hat extremste nachteile gegenüber einem der juetzt 40 und mit buff nur noch 20% hat und kann somit noch nichtmal andere bosse probieren
    somit muss jetzt spieler erstmal hardmodes machen um nen hohen wert zu bekommen damit sie dem buff entgegenwirken können und das schaffen die meisten wohl nicht vorm addon :)
  38. #36 Nathanyel im November 2009
    Bewertung: 0   
    #34 Exakt das wird passieren. Der Nerf mag derzeit alle Tanks gleich treffen, aber in T10-Gear werden Bären kaum mehr Avoidance bekommen, weil weiteres Agi/Dodge Rating kaum noch was bringt, und trotzdem auf unhaltbaren Dodge-Werten sein, während Plattentanks einfach Parry und Block stacken.
  39. #35 _Durion_ im November 2009
    Bewertung: 1   
    Ich glaube, viele verstehen hier überhaupt nicht, was diese Änderung bewirkt.

    Kein Boss wird dadurch "schwerer" oder "leichter". Alles, was passiert, ist daß der Einfluss des Zufalls minimiert wird. Gerade ich als Kriegertank litt bei Bossen wie Vezax und/oder Gormok auf heroisch besonders darunter, da Krieger von allen Tankklassen den kleinsten Lebenspunktepool haben. Man wird dazu gezwungen, ausschliesslich Stamina zu sockeln, um gegen Bosscombos gefeit zu sein. Ausschliesslich. Genau DAS wird dadurch abgeschafft.

    Jeder, der auch nur ein bisschen von Statistik versteht, weiss, daß es ein gigantischer Unterschied im hereinkommenden Schaden bei 30% oder 32% avoid ist, wobei es bei 50% oder 52% fast keine Auswirkungen mehr hat.

    Alle Bossfights werden dadurch leichter vorherzusehen, Tanks gehen nicht mehr in 0,1 ms von 100% auf 0. Mich und meine Heiler wird es jedenfalls freuen.

    Und bezüglich diminishing returns gehe ich davon aus, daß die Entwickler bei Ledersachen berücksichtigen werden, daß Ferals die einzigen Tanks sind die sich auf ein einziges Stat stützen was avoid angeht.
  40. #34 oliilo im November 2009
    Bewertung: 1   
    das mag ja so stimmen aber soweit ich weiß kan der Krieger hans das ausweichen wieder leicht hochpuschen weil er kaum im dimishing return ist wobei druiden weit drin stecken und um jeden punkt ausweichen mehr kämpfen oder setzt krieger dimishing return früher ein ?
  41. #33 RetPali im November 2009
    Bewertung: 0   
    @2 du hast so etwas von recht!

    Ich mein es ist der Endboss! Könnt ihr euch an Illifan erinnern? Der hatte echt nichts drauf! Dann mekern echt alle das alles zu leicht ist, und dann kommt EINE,
    wirklich EINE böße Fähigkeit.
    Abgesehen davon ist das schon mal vorgekommen in bc und die Fähigkeit ist noch nicht mal auf den live-Servern.

    Und wieso mekern alle? Weil sie nicht mit ihrem blau/grünen Twink Dk Tank Arthas beim first Try umhauen können. Wirklich schade (sarkasmus aus)

    Blizzard, lasst es so. Bitte
  42. #32 BlackSun84 im November 2009
    Bewertung: 0   
    @30:
    WoW ist Blizazrds erstes MMOG, da kann es schon passieren, dass man nicht alles im Blick hat.
  43. #31 Braamséry im November 2009
    Bewertung: 1   
    Naja, es kommt schon drauf an wie der effekt angelegt ist. z.B. ein Warri kann sich alle 40sek Schildblock reinhaun. Sprich alle 40sek hat er 100% erhöte Blockchance, da is dodge egal.

    Und der effekt war ursprünglich so, dass jeder dmg bekommen hat, was die heiler denke ich mehr gefordert hätte. Dann ist es aba halt so, dass warris/palas so viel dmg fressen wie dks jez. Ging bisher doch auch gut.

    Und zum thema, "von wegen leicht"

    Jeder dachte, dass PDK schwierig werden würde, aber selbst casuals können die Ini locker mit ner Rnd grp clearen.
  44. #30 Schlaviner im November 2009
    Bewertung: -3   
    Die Entwickler haben nach eigener Aussage nicht damit gerechnet, wie stark manche Attribute im Verlauf von Wrath of the Lich King werden würden.

    AHJA BLIZ !
    ihr habt das spiel gemacht un ihr wollt uns jetzt nich ernsthaft erzählen das ihr nich gedacht hättet das manche atribute so stark werden....
    Schwach bliz....schwach......
  45. #29 Asra111 im November 2009
    Bewertung: 2   
    Hans und Franz :)
  46. #28 Zordomwind im November 2009
    Bewertung: 0   
    Hm das WoW zu einfachn geworden ist finde ich auch, aber -20% Ausw. ist etwas übertrieben - Schaue mich regelmäßig auf dem PTR um und wenn die Bosse so bleiben, dann wirds auch mit Full T9,9 kein Zuckerschlecken.

    Da ich je nen 80er DK/Dudu und noch im Aufbau nen 76er Pala habe hab ich schon etwas Erfahrung im Tanken sammeln können. - Was Krieger angeht kann ich zwar nichts sagen, aber denke bei denen wird es ähnlich sein wie bei Palas - Ausweichen ist zwar sehr nützlich (Bei Palas auch wegen extra Mana) aber man kann zur noch auch drauf verzichten.

    Bei DKs wirds da schon schwieriger, da es hier ja kein Block gibt.
    Und naja Dudu-Tanks bauen viel auf ausweichen auf, schaut euch doch alleine nur mal den Skillbaum - spezifisch die Bären-Talente an. Denn hier fallen Blocken und Parry weg.

    Was mich auch etwas stört ist, da einige hier schreiben: Ist doch egal sollen die Tanks sich mehr anstrengen.
    Ich wage zu behaupten das diese Leute nie inen Tank gespielt haben bzw bis max Lvl. 60 also haltet bitte den Ball flach!
  47. #27 Zippo83 im November 2009
    Bewertung: -5   
    Ich hoffe die WoW-Tanks gegehen jetzt keinen Selbstmord.
    OH MAN IST DAS KRANK, guckt euch an, uhhh ist das schlimm...
    vote4minus
  48. #26 wespentanzer im November 2009
    Bewertung: -1   
    q vorposter
    in classic weiß ich ja net aber in bc 20k hp? sry aber so was hab ich damals nie gesehn...
  49. #25 NarYethz im November 2009
    Bewertung: 0   
    @dormaru.. 5k? so viel hatte mein offkrieger und der hatte gerade mal vereinzelte teile von t1^^ 10k hp treffen eher zu.. die top tanks aus naxx damals waren bei ca 12k sogar, aber dann war ende.. ich find es als regel ganz gut, dass pro addon bei den tanks ca 10-15k hp drauf kommen:
    classic 9-12k
    tbc 20-25k
    wotlk 35-45k
    denke man wird mit cataclysm so bei 60k hp tanks sein und die DDs werden denke im durchschnitt 10k dps und die top dds dann 20k dps fahren, genauso wie es von bc auf wotlk auch ging :)
    mfg
  50. #24 NarYethz im November 2009
    Bewertung: -2   
    QUOTE 'In vielen Kämpfen wirken die für den Main-Tank abgestellten Heilklassen permanent ihre größten Heilzauber – es könnte schließlich jederzeit passieren, dass der Prügelknabe nach dem nächsten Schlag einen ganzen Batzen Lebensenergie einbüßt. '

    Wenn ich das machen würde, dann wär ich innerhalb von 1min fight Oom als priester.. so ein quatsch hab ich ja lang nich gelesen^^ und wer tatsächlich mal die tanks anschaut, dann gehen die doch eh zu über 70% auf only ausdauer, weils verhältnismäßig einfach mehr bringt^^ man frisst konstanten schaden, weil man mehr oder weniger viel schaden abbekommt, aber der healer kann sich drauf einstellen und man hat immer n hübsches HP-Polster.. dodge, parry und block kommen schließlich auch über gegenstände und nich nur sockel
    naja wayne, wollt nur drauf hinweisen
  51. #23 vushiTanksPDK im November 2009
    Bewertung: 1   
    o0
    20% weniger ausweichen? da verlier ich aber derbst was dann hab cih ja kaum noch was..aber zum glück noch relativ viel parieren aber..trzdem is schon derbst.. mal ne herrausvorderung :)
  52. #22 Rauchmelder im November 2009
    Bewertung: 0   
    aha ok nice wusst ich garnet naja hab das buch auch net gelesen aber geil ok jetz weiß ich mehr ^^
  53. #21 Terella im November 2009
    Bewertung: 2   
    sry für doppelpost ^^
  54. #20 Terella im November 2009
    Bewertung: 4   
    @15 Rauchmerlder, das Kind ist der letze Menschliche überrest von Arthas. Im neuen WoW Buch "Aufstieg des Lichkönigs" sieht er in seinen Träumen immer wieder ein kleines Menschenkind und einen Orc. Das Kind steht für den Rest menschlichkeit in Arthas, der Orc ist Ner'zuhl also der, der In der Rüstung des Lichkönigs eingesperrt war. Am ende tötet er das Kind aber und vereint sich Vollends mit dem Lichkönig / Ner'zuhl.
  55. #19 Terella im November 2009
    Bewertung: 5   
    @15 Rauchmerlder, das Kind ist der letze Menschliche überrest von Arthas. Im neuen WoW Buch "Aufstieg des Lichkönigs" sieht er in seinen Träumen immer wieder ein kleines Menschenkind und einen Orc. Das Kind steht für den Rest menschlichkeit in Arthas, der Orc ist Ner'zuhl also der, der In der Rüstung des Lichkönigs eingesperrt war. Am ende tötet er das Kind aber und vereint sich Vollends mit dem Lichkönig / Ner'zuhl.
  56. #18 Narul im November 2009
    Bewertung: 0   
    schonmal überlegt das es auch beabsichtigt is von blizz das NUR 30 ausdauer gesockel zu unterbinden?
    nun muss man halt wieder bissl mehr auf ausweichen/parry/block legen
    da die mobs/bosse auch weniger hart zuschlagen kann man ja auch mal life etwas ignorieren und eben auf die anderen werte, die genauso wichtig sind bei einem tank, achten
  57. #17 Carlor1337 im November 2009
    Bewertung: -2   
    @15 Hehe nice, nette Anspielung auf die eine Szene im 2. Harry Potter Teil, wo aus "Tom Vorlost Riddle" "ist Lord Voldemort" wird ^^
  58. #16 Carlor1337 im November 2009
    Bewertung: 0   
    @4 ich kenn mich mit Tanks net aus, is aber ne gute Frage, wenn Warris und Palas wirklich einfach alles auf Parieren setzen könnten wärs ja wieder blöd für die Druiden^^
  59. #15 Rauchmelder im November 2009
    Bewertung: 2   
    ich denke mal der NPC Matthias Lehner spielt ne große rolle im kampf gegen arhtas
    (matthias lehner is der kleine geister junge in der eiskrone, bei dem gibts auch ne geile q reihe um arthas ;) ) weil schaut mal vll haltet ihr mich für verrückt oder so ^^

    M a t t h i a s L e h n e r
    7 1 11 3 4 13 5 6 14 8 12 9 10 2

    so xD wenn mann nun die zahlen zussammen mit den jeweils dazugehörigen buchstaben in die richtige reihenfolge bringt kommt folgendes raus, aufpassen ;)

    A r t h a s M e n e t h i l
    1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

    versteht ihr ?! also ich finds ziemlich cool und denke mal der spielt ne große rolle da vll. is er ja der kinds geist von arthas oder sowas ?! mal schaun
  60. #14 Melian im November 2009
    Bewertung: -2   
    "Eine verständliche Sorge, die Blizzards Klassensprecher Greg "Ghostcrawler" Street derzeit schlicht zerstreut. Seiner Meinung nach messen die Spieler der durch Runenstoß erzeugten Bedrohung eine zu große Bedeutung bei, die Entwickler wären derzeit nicht der Meinung, dass ein echtes Problem entstünde. "

    Oh lol ich geh kaputt.. Ist klar.. Was zur Hölle ist Runenstoss? eIn witz? Nein leute, es ist ein hauptskill..

    Achja.. der DK Tank mit patch 3.3.. Steht vor derini und kocht buffood..
  61. #13 Ilunadin im November 2009
    Bewertung: 1   
    @#6 Wie kommst du darauf ,dass Todesrittertanks untergehen weil sie mal nicht Tanken können?Gibt immer wieder mal Situationen,in denen eine der Tankklassen absolut unbrauchbar ist.Außerdem..sieh dir das Beispiel an: Auch der Todesritter wird tanken können,nur eben auch unter einschränkungen.
  62. #12 Decision im November 2009
    Bewertung: -3   
    Krieger Hans Druide Franz xD ^^
  63. #11 TheGui im November 2009
    Bewertung: 5   
    DEshalb hatt Arthas gegen Illidan gewonnen :D der hatte neme genug ausweichen ^^
  64. #10 Naariae im November 2009
    Bewertung: 5   
    ich finds gut, da sich sonst immer alle beschweren wie ienfach wow doch is, nun könnt ihr mal zeigen wie toll ihr seid
  65. #9 Dormamu im November 2009
    Bewertung: 2   
    Dann strengt euch mal beim Tanken an!*
  66. #8 Dormamu im November 2009
    Bewertung: 4   
    Last doch Blizz machen... ihr habt Probleme rofl... das komt davon wenn man auf Spieler hört die immer nur ihr bestes wollen. Dann strengt euch mal an bei Tanken!
    An sich eine gute Änderung die auch Einleuchtend erscheint trotzdem muss ich sagen das Blizz mit den items richtig ins Klo gegriffen hat.
    Mit der neuen Erweiterung müssen sie auf jeden Fall einiges Überarbeiten vorallem was die Items angeht.
    In Old wow war man ein guter Tank mit 5k Life. Mit BC hatte man so etwa 15-20k. Und jetzt schwangen wir zwischen 25-55k. Rofl da kann doch was nicht stimmen. nichtmal in BC war der unterschied so gewaltig. Auf jeden Fall solten sie so einiges nerven sonst laufen die Tanks bald mit 100k rum während frische high leveler erstmal bei 30k rumgurken.
  67. #7 Schlamm im November 2009
    Bewertung: 0   
    Leute das ist Arthas! Wenn nur ein paar richtig gute Tanks den tanken können ist das doch nur richtig so.
    WoW ist zu einfach? Kaum ist es das nicht, schreien alle sofort wieder...
  68. #6 Kooriryu im November 2009
    Bewertung: -3   
    Das wird der Tod des Todesritter Tanks. 20 % weniger Avoid = imenser Aggroverlust an Bossen. Wird auch schon heiß Diskutiert im offiziellen WoW Forum, dass die DK-Tanks dann sterben werden.
  69. #5 Toastbrod im November 2009
    Bewertung: -8   
    Kann man schon lesen was man alles für Embleme des Frosts kaufen kann?
  70. #4 Pusillin im November 2009
    Bewertung: 1   
    Wird es Tanks geben (vor allem Krieger und Palas), die daraufhin alles auf Parrieren/Blocken auslegen, um unter die 20% zu kommen?
  71. #3 Selidia im November 2009
    Bewertung: 7   
    #2
    /sign

    Arthas scheint wohl kein free4loot zu sein ;)
  72. #2 Ilunadin im November 2009
    Bewertung: 16   
    Kann da nur zustimmen..jeder heult rum ,dass es zu leicht ist und dann kommt mal ein astreiner Effekt vom ÜBERBOSS des Addons udn was ist? Quängelei weil der Effekt zu heftig ist...was soll man da noch sagen?
  73. #1 Raydev im November 2009
    Bewertung: 8   
    Naja, ich finds eig ganz, ok, da es auch sinnig ist, dass wenn es kälter ist, meine Reaktionen langsamer werden, warum also nicht? Bin selber DK- Tank, aber werde Icecrown mangels Zeit wohl selten bis gar nicht sehen.


    mfg











letze Aktualisierung: 05.11.09 18:37 Uhr

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