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    • Atheanel
      08.05.2016 01:00 Uhr
      buffed-TEAM
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      Netiquette | Kommentar-Ticker (Live)
      Restodude
      am 09. Mai 2016
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      Hi zusammen, ich habe die Bücher relativ chronologisch geordnet gelesen, hmm...
      also Sargeras ist für mich Fantasy-technisch einfach zu fett....schließe mich da ein paar Vorgängern an.
      Das muss mehr sein, als ein komplizierter Boss Fight mit viel Adds und AoE und Tamtam.

      Der bedeutet zu viel finde ich. Wenn man ihn kaputt macht, ist im Hintergrund kein Voldemort mehr, der die Geschichte leben lässt. Darum brauche ich ihn auch nicht als Boss.
      (Vor allem aber brauche ich keine saudämlichen Orc-Geschichten seit 4 Jahren..... maaaaaaaannnnn......alter.....)
      Ey mir würde soooo viel einfallen was man mit der Story machen könnte, ich wette die meisten von uns, die sich für ein wenig Story interessieren, hätten super Ideen. Und was kommt;
      Garrosh. Garrosh. Garrosh. Garrosh. Garrosh. Orc. Orc. Orc. Orc. Orc.
      Jaaaa Danke reicht dann.

      Also Fazit. Sargeras soll mal lieber im Hintergrund bleiben, das finde ich schlüssiger, als daß er selber auftauchen würde.

      Und wenn dann nur am Ende im letzten Teil von WoW. Epischer Kampf. Bis ins Universum, Planeten werden zerstört....Supernovae ausgelöst......

      Und dann falls man Sargeras mythisch schafft, was für mich praktisch unmöglich sein sollte, ... ,
      wäre die Belohnung ja quasi Frieden. Alles Böse stirbt, alles verdorbene existiert nicht länger.....

      Wahnsinn. Und dann erblüht Azeroth. Alle Waffen werden verbrannt, Blizzard entfernt sämtliche Angriffs-Funktionen (natürlich account-weit) und man kann höchstens noch Tofu kaufen in Darnassus und fliegt dorthin mit einem riiiiiiieeeeesiiigen Glitzer Ponyyyyyy huiiiiiiiiiiiiiii
      (ich schrei mich grade so weg.....)
      Derulu
      am 10. Mai 2016
      Moderator
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      ZITAT:
      "@Derulu: Das klingt wieder so als ob Blizzard aus den Bösewicht von früher, doch wieder er wollte es ja nur gut und Art tragischen Helden machen will. Er ist ja noch ein Titan und will ja nur das Leben beschützen, oder neu enstehen lassen..."


      Nene, ganz so ist es nicht. Die anderen Titanen waren gegen seinen Plan, alles Leben einfach vorsorglich auszulöschen und irgendwann hat Aggramar ihn auch gefunden und mit Schrecken festgestellt, dass er sich die Dämonen zu eigen gemacht hat und einfach ohne Grund (keine Alten Götter auf einem Planeten, also auch kein Einfluss der Void Lords) ungeborene Titanen und alles Leben auf ihnen auslöscht und die Titanen haben ihn gestellt. Daraufhin hat Sargeras ALLE anderen Titanen getötet, ohne auch nur mit der Wimper zu zucken oder irgendetwas zu bereuen.

      ZITAT:
      "Ich mochte die Sargeras Story, als Sargeras den ewigen Kampf gegen die Legion satt hatte, und sie stattdessen unterworfen hatte und ihr Anführer wurde und nun das Leben und die Welten zerstören wollte. So über Jahrtausende Kämpfe, so etwas kann schon dazu führen, das etwas sinnlos erscheint."


      Diese Story wurde übrigens gar nicht groß geändert, bloß kommen da obendrüber jetzt noch die Void Lords, die alles "Böse" gegen das er so lange gekämpft hat, auslösen und die einen ungeborenen Titanen für sich korrumpieren wollen, weil sie selbst nur in extremem Ausnahmefällen und nur sehr selten stofflich werden können.

      ZITAT:
      "aber Void-Lords aus anderen Dimensionen das klingt wieder so komisch. "


      Folgendes Bild erklärt das Universum ganz gut (diagonal gegenüberliegende Dinge außen, sind die Gegenstücke zueinander bzw. auch die Dinge, die sich oben und unten gegenüberstehen)
      http://www.buffed.de/screenshots/original/2016/02/wow_chronik_sample_04-buffed.jpg



      Die Void Lords sind die Wesenheiten der Schatten, die Naaru ihr Pendant auf der Seite des Lichts, das eine kann nicht ohne das andere existieren, ohne Licht, kein Schatten, ohne Dunkelheit kein Licht.
      TheFallenAngel999
      am 10. Mai 2016
      Kommentar wurde nicht gebufft
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      @Derulu: Das klingt wieder so als ob Blizzard aus den Bösewicht von früher, doch wieder er wollte es ja nur gut und Art tragischen Helden machen will. Er ist ja noch ein Titan und will ja nur das Leben beschützen, oder neu enstehen lassen...

      Ich mochte die Sargeras Story, als Sargeras den ewigen Kampf gegen die Legion satt hatte, und sie stattdessen unterworfen hatte und ihr Anführer wurde und nun das Leben und die Welten zerstören wollte. So über Jahrtausende Kämpfe, so etwas kann schon dazu führen, das etwas sinnlos erscheint.

      Und Problem ist ja WoW ist ja ein Rollenspiel, das braucht imemr wieder neue Gegner, aber Void-Lords aus anderen Dimensionen das klingt wieder so komisch. Sind diese Void-Lords daraus, was Malygos mal teilweise in unsere Welt holte (Chromaggus & Co?) oder sind das wieder andere Wesen? Oder erfahren wir das alles in Legion? Legion könnte storymässig echt interessant werden, was wir da wohl alles erfahren, dass sind eh keine Spoiler für Legion drinnen?

      In Filmen sind auch immer Menschen die Bösen . Waum sollte in einer Welt wo storymässig Orcs und Menschen die größten Rassen sind nicht immer einer von denen was tun, und wir hatten auch schon Trollstämme (Gurubashi, Znadalari, Amani, etc..) Wir hatten Grimmtotem (Tauren), Untote (Geißel), Dämonen (brennende Legion, alte Götter + Gefolge, Drachen (Deathwings Schwarm, Malygos, Alptraumdrachen), Elementare + Lords (Ragnaros, Wind-Dings..), Immer nur Orcs? Aber gut Orcs werden in dieser Welt sehr oft versklavt, weil sie wohl die perfekten versklavten Krieger abgeben.
      Derulu
      am 09. Mai 2016
      Moderator
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      Sargeras ist gar nicht "das Böse" an sich, das sind bereits die "Void Lords" (nachzulesen im Lore-Kanon-Kompendium Warcraft: Chronicles Vol. 1), die Erschaffer der Alten Götter. Sargeras versucht nur mit dem radikalsten Mittel überhaupt, das Universum vom dem Einfluss der Void Lords zu befreien und diese zu vernichten, indem er alles Leben auslöscht, das von ihnen und ihren Alten Göttern korrumpierbar wäre, in der Hoffnung, dass das Leben irgendwann erneut einen Weg finden wird, zu existieren, wie es das schon einmal gemacht hat und diesmal keine Void-Lords mehr mit erschaffen werden.
      Kryos
      am 08. Mai 2016
      Kommentar wurde nicht gebufft
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      Sargeras ist doch längst tot und nur als Geist unterwegs. Der kann schon länger mehr keine Planeten spalten. Er kriecht lieber in die Körper von Magiern und manipuliert sie. Lest mal über Aegwynn & Medivh.

      Das Grab von Sargeras werden wir ja auch besuchen.

      "Sargeras stepped within the collapsing portal in a futile attempt to rebuild it. It imploded, destroying his physical "body and casting him in to the Nether"

      The Tomb of Sargeras is a building on the Broken Shore in the Broken Isles that was used by the Guardian Aegwynn to contain the corpse of the Avatar of Sargeras after she defeated it, 800 years before the First War.
      Kryos
      am 09. Mai 2016
      Kommentar wurde nicht gebufft
      Melden
      @S. Ach ja? Wenn Du so toll und mächtig bist, wieso haben wir dann die Legion erfolgreich zurück geschlagen, Deine Pläne vereitelt und Archimonde mehrfache verprüfelt und Kil Jaeden im Klo runtergespült? Deine besten Tage sind längst hinter Dir Sargeras.
      Tori
      am 09. Mai 2016
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      Unterschätz mich nicht du Wicht. Nur weil ich grad anderes zu tun habe heisst das noch lange nicht das ich nicht könnte wenn ich wollte...

      Freundliche Grüsse

      S.
      Manitu2007
      am 08. Mai 2016
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      Völlig unwichtig wer der nächste Obermoz wird. Die Wahre bedrohung Azeroths ist und Bleibt Hogger

      So ende Gelände.

      Das Ü-Nächste Addon -

      "The Revange of the Hogger"
      -Content Fokus: Wald v. Elvynn

      200 Mann raid vs Hogger
      ....
      Annovella
      am 08. Mai 2016
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      Laut Lore ist Sargeras das mit Abstand stärkste Wesen des Universums. Sollte er wirklich irgendwann angreifbar sein bzw. sogar besiegbar, dann sollte er der allerletzte Endboss der letzten Erweiterung werden. Die Kampfdauer müsste locker eine 3/4-Stunde gehen und der Kampf so flexibel, unterschiedlich und genial sein.

      Und ja, ich wünsche mir wirklich solch eine Kampfdauer. In vielen alten Solospielen war die Kampfdauer für den Endboss ganz normal. Z.B. der Endboss von Legend of Dragoon:
      https://www.youtube.com/watch?v=k7qKbLlskyA
      https://www.youtube.com/watch?v=iNNlvGtVnMs
      https://www.youtube.com/watch?v=JgTcqwx5Yb4
      https://www.youtube.com/watch?v=a06IL_xbHhQ
      TheFallenAngel999
      am 10. Mai 2016
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      Melden
      Ich hoffe, auch wenn dann wird er nicht zu einfach verheizt, aber Raid-Browser verheizt ja jeden Boss schon automatisch...

      Und gut ich war noch nicht bei Deathwing, aber was ich sah von Rückgrad und dieser dämmliche Endkampf, das wirkt für mich ja nicht mal wie ein Kampf gegen einen Drachen. Also Drachenkämpfe stell ich mir was wie Onyxia, Nefarian, Nefarian & Onyxia, schwarzer Drachenhort, da gabs ein paar interessante Sachen, aber Deathwing?
      Annovella
      am 08. Mai 2016
      Kommentar wurde nicht gebufft
      Melden
      Achhhh die kleinen blauen Müllsäcke. Die werden von unseren Hexern übernommen und Ruhe ist.
      Spaß beiseite, selbst im Falle, dass das so sein wird, sollte Sargeras nicht einfach ein 0815 Bösewicht sein den man nebenbei tötet wie bei Todesschwinge. Die Kämpfe waren ja auch unter der Würde... :/
      BlackSun84
      am 08. Mai 2016
      Kommentar wurde nicht gebufft
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      Laut neuer Lore ist Sargeras nicht mehr das stärkste Wesen, es gibt die Void Lords (leben nicht in unserem Universum), wegen denen er auch Planeten zerstört, die einen Titanen hervorbringen könnten, der am Ende als Avatar der Lords das Universum vernichten könnte.
      BlackSun84
      am 08. Mai 2016
      Kommentar wurde nicht gebufft
      Melden
      Nachdem die Voidlords als noch größeres Übel entdeckt wurden, hat Blizzard die Möglichkeit, Sargeras auftauchen und auch besiegbar werden zu lassen, denn er ist nun nicht mehr das größe Übel, ebenso sind die Alten Götter in der Stärkerangfolge nach unten gerutscht.
      TheFallenAngel999
      am 08. Mai 2016
      Kommentar wurde 2x gebufft
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      Ich finde die Aussage nicht so lahm, dass seine brennende Präsenz zu stark sein würde. Blizzard sagte auch damals etwas, dass sie nie einen Titan in WoW einführen werden weil sie zu groß und zu mächtig sind. Mich stört es auch nicht wenn nie einer kommt. Irgendwann muss auch unser immerhin sterblicher Held (mal abgesehen von der Spielfigur), auch nicht unbesiegbar wäre. Storymässig ist unser Charakter ein "einfacher" aber sterblicher Held. Und für so eine Figur wäre irgendeinmal eine Grenze gekommen. Titanen können Leben erschaffen, das ist etwas Gottähnliches. Unser Held ist kein Gott. Alleine da wäre es schon idiotisch einen Titanen besiegen zu können. Das mit den alten Göttern, wundert mich eh ein wenig. Weil wer sich mit der WoW-Lore etwas auskennt und auch Comics und Bücher liest müsste sich beim Thema C'Thun etwas wundern.

      Ok wir besiegen einen alten Gott in Ahn Quraji??? Alleine die Tatsache das wir einen alten Gott vernichten können erscheint mir ja schon etwas seltsam. Oder sind diese zu Wesen gewordenen alten Götter doch nur Avatare? In den Comics verändert C'Thun Cho'Gall und holt ihn in Leben zurück. Und wann geschieht das? Nach der Ahn'Quiraj Storyline. Ebenso wird Metan (Medivh und Garonas Sohn) darin in Träumen von einen C'Thun geplagt. WAs meine These eines Avatars sehr nahe legt. Ebenso N'Zoth desen "Herz" noch immer verderbt. WoW Ingame Bücher sagen früher oft/immer: Die alten Götter wurden tief in der Erde eingesperrt würden sie sterben, würde ganz Azeroth zerstört werden. Und dann sollen wir Wichte einen alten Gott vernichten können? Klingt sehr unwahrscheinlich.

      Zu den Bossen. In Classic hatten wir Onyxia, die Storymässig auch bei Horde und Allianz eingeführt wurde. Wer Warcraft 2 kannte (da kam Deathwing vor) sollte vom schwarzen Drachenschwarm wissen. Und was kam in Molten Core? Ein ELEMENTAR LORD. Lesen wir das alte Buch in Gadgetzan werden die Elementar-Lord als Generäle der alten Götter erwähnt (was nicht erklärt warum sich die Erdenmutter gegen die alten Götter und Deathwing wendet, das war ein kleines Lore Missgeschick von Blizzard). Also war Ragnaros schon as großes. Ebenso Nefarian, der ja Deathwings 1.Sohn und sein direkter Erbe war.

      Illidan und Arthas, sind durch Warcraft 3 jeden ein Begriff und das wir die erledigen, war wohl von Blizzard von Anfang an geplant. Und zum Thema Sonnenbrunnenplateau: Das war wie auch Ahn Quiraj nicht von Anfang an geplant. Erst mit Ahn Quraj führte Blizzard die Geschichte der alten Götter ein (Die ich eigentlich ganz gut finde, wenn sie nicht falsch ausartet).

      Und Classic wurde ja von allen etwas geliefert kam ja nach C'Thun noch Naxxramas und Kel'Thuzad. Also Classic hat: Elemtar-Lord (Ragnaros, schwarzer Drachenschwarm(Nefarian, Onyxia), alte Götter (C'Thun), Geißel (Kel Thuzad), BC: Illidan und Kael'Thas und dann sogar Kill'Jaeden (nicht bei voller Kraft), ach ja und Archimonde aus der Vergangenheit (denn übrigens nicht wir im Spiel vernichten sondern die Wisps,)
      Deshaiyn
      am 09. Mai 2016
      Kommentar wurde nicht gebufft
      Melden
      Nur mal so eine kleine Anmerkung, ich beziehe mich da jetzt auf die Bücher. In denen steht nämlich das Arthas mit einem kleinen Jungen und einen älteren Orc an einem Tisch sitzt (innerhalb der Lich-Rüstung) und der kleine Junge, spiegelt Arthas letzte restliche Menschlichkeit wieder, diesen tötet er auch, aber um als einziger die Macht zu besitzen, tötet er auch Ner'Zhul.
      Quur
      am 08. Mai 2016
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      Um nur mal auf einen Punkt ein zu gehen, Deathwing wurde meiner Meinung nach völlig verheizt. Was hab ich mich bei der Ankündigung auf einen epischen Bossfight gegen diesen riesigen Drachen gefreut.
      Und dann so einen Mist als Endkampf.

      In Final Fantasy fand ich es sehr gut gelöst, als man gegen den riesigen Drachen kämpft auf der Brücke zu Heavensward. Sowas in der Art hätte ich mir da auch vorgestellt.

      Generell biegt sich Blizz gern die Sachen so hin wie sie es gerade brauchen. Es hieß auch mal das die Spieler niemals den gereinigten Ashbringer tragen werden, da die Waffe zu mächtig sei.
      TheFallenAngel999
      am 08. Mai 2016
      Kommentar wurde 2x gebufft
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      Fortsetzung:
      Wrath of the Lich-King hatte den Lich-König (Anmerkung der Boss war der Lich-König nicht Arthas. In Heroes of the Storm dürften sie das vergessen haben, in WotLK komischerweise nicht. Sagt doch der Lich-König in der Anfangsstory im Fjord als man in die Geisterwelt geht, er war mal ein Schamane (Ner'Zhul). Der Lich-König war/ist ja von Kil'Jaeden erschaffen und war/ist Ner'Zhul der in einen Eisblock und Helm verstaut wurde. Wo nur noch seine Essenz, sein Geist oder was auch immer existiert, also ist der Lich-König wie man auch am Ende von Warcraft 3 sieht Arthas + Ner'Zhul vereint. Arthas war in Warcraft 3 der "Diener", "Genreral" und Anführer der Streitkräfte der Geißel. Ner'Zhul rief Arthas um Hilfe, dass dieser Illidan aufhält, der ihn töten sollte. Und als Arthas den Helm aufsetzte wurde er mit Ner'Zhul verbunden und war der Lichkönig. Was mich wiederrum fragt, was hat Frostmoure mit den Lich-König zu tun ist doch seine Essenz/Geist im Helm. Durch den Schwert wurde er sein Diener/Handlanger.

      Und in Cataclysm wurde Deathwing Anfangs gut aufgebaut mit Video und allen, nur er hätte auch als Drache kommen sollen und nicht in dieser lächerlichen Art und Weise, waren doch Nefarian + Onyxia und Ragnaros interessante Bosse in Cata. Nur Deathwing und die Abschlussstory war ein Reinfall sondergleichen. In MoP wurde die Story besser, nur Raids waren am bisserl zu wenig am Anfang wie auch in Cata. Und ich fand Garrosh als Boss sehr interessant, vor allem die Story rund um ihn, nur wie sie ihm in WoD verheizt haben war lächerlich. Da hätte in Thrall gleich erschlagen können. Aber man brauchte ihn ja sonst kann es nicht zu WoD kommen...

      WoD hätte ja eigentlich Gromash als Boss haben sollen, nur ging in WoD fast alles schief was Blizzard anging. Die Story klingt wegen der Parallel-Welt schon total unnötig für uns. Die einzige Verbindung Invasion und Garrosh für unsere Welt wurde am Anfang schnell zerstört. Dann kümmern wir uns um belanglose Oger und Orcs die für uns eigentlich total unnötig sind. Und hatte WoD schon von Anfang an zuwenige Raids (ich glaube nur 1, dann wieder nur 1 und am Ende einen 3. WoD hat doch nur 3 Raids? Für eine Erweiterung viel zu wenig. Storymässig war sie wohl da um Gul'dan zurückzubringen über den die brennende Legion zurück kommen sollte. Nur wurde wohl Archimonde vorgezogen, denn was viele Vermutungen und alte Datamines belegen wurde einiges geändert, sowie ein Gebiet was geplant war gecancelt. Wie auch in Cata wie ich mich aus alten Berichten von hier und MMOChampion erinnern kann hat man in Cata den Unterwasser Raid gecancelt. Wo wir uns noch um die Riesenkrake und wer weiß wenn noch, hätten kümmern sollen, da fehlt ein Teil der Story unvollendet. Jetzt kommt es darauf an wie sie die Story machen, dann kann man sehen wie gut ihr Boss wird in Legion.
      Quur
      am 08. Mai 2016
      Kommentar wurde nicht gebufft
      Melden
      Mir stellt sich jetzt die Frage, ohne das Lore Buch zu kennen was da raus kam, warum hackt Sargeras Azeroth nicht einfach klein, wie er es mit der anderen verderbten Welt auch gemacht hat? (siehe dem Bild)

      Wird das in dem Buch irgendwie geklärt? Da kann er sich den ständigen Stress mit den Invasionen doch sparen.
      Okay, ich meine gelesen zu haben, dass er sein Schwert in der Form nicht mehr hat. Was ja die mächtigste Waffe im WoW Universum sein soll. Hängt das vielleicht damit zusammen?
      Kryos
      am 08. Mai 2016
      Kommentar wurde nicht gebufft
      Melden
      >warum hackt Sargeras Azeroth nicht einfach klein, wie er es mit der anderen verderbten Welt auch gemacht hat?

      Weil er tot ist und nur ein Geist im Nether und kann nur über den Nether Personen auf Azeroth manipulieren weil der Nether alles miteinander verbindet. Seine Leiche ist im Grab auf den Broken Isles.
      Derulu
      am 08. Mai 2016
      Moderator
      Kommentar wurde nicht gebufft
      Weil der ungeboreneTitan darin zu mächtig ist, soll er doch der mit Abstand mächtigste aller Titanen werden, so fühlte es zumindest Aman'Thul
      Quur
      am 08. Mai 2016
      Kommentar wurde nicht gebufft
      Melden
      Jetzt, wo Du es erwähnst, da war was. Hab einen Teil der Bücher auch vor Jahren mal gelesen. Aber das beantwortet nicht direkt meine Frage. Er soll es ja nicht betreten, sondern einfach so zerstören wie er es mit der verderbten Welt gemacht hat. Aus dem Weltraum heraus. Warum geht das mit Azeroth nicht?
      TheFallenAngel999
      am 08. Mai 2016
      Kommentar wurde nicht gebufft
      Melden
      Laut Buch des 1.Krieges (Nachtelfen Invasion) Kann Sargeras Azeroth nicht vollständig betreten). Sie arbeiteten da (Königin Azsahra und Gefolge daran das Portal zu vergrößern), sie schafften es gerade mal Archimonde durchzuholen, der im Buch die Nachtelfen Armee + deren Überwesen im Alleingang erledigt... Sargeras und seine Dämonen können also nicht so einfach ohne weiteres nach Azeroth.

      Nur durch eine List konnte Sargeras durch Medivhs Mutter Aegwynn (die Wächterin von Tririsfal) über sie Azeroth betreten, indem er eine Essenz, bzw seinen Geist in ihr einistete und von da in ihren Sohn kam. Wo er wartete bis dieser Volljährig war. Also war bisher nur zum Teil über seinen Wirt Medivh in Azeroth und der holte sich halt damals die Orcs zur Hilfe
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